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≪関連人物≫ 発言者:神野明影 対象者:幽雫宗冬 第3話「朝に誓う」にて登場。 夢界第六層に構える貴族院辰宮の本拠地、辰宮百合香の屋敷へ訪れた神野と、辰宮筆頭家令としてそれを迎え撃つ幽雫。数多の剣撃で神野を切り刻む幽雫に対し、返す神野の武器はなんと挑発。 「くらなくんはまぞ。おじょうさまのあしのうらをなめるのがすき」 「おまえはじぶんでちんぽをこすることもできないこしぬけ。きれいなのはみためだけで、なかみはくさったせいえきしかつまってない」 「くさい。くさい。おまえはくさい。ゆりか。ゆりか。ああおじょうさま、ふんでください。うふふふ、ひぃっひっひっひ――きひはははははははは!」 内心はともかく当の幽雫は涼しい顔をしていたが、文字で見るだけでもこの通りまことにウザったいことこの上ない。自分が実際に言われた日には殺意くらいは軽く抱けるであろう、素晴らしいクオリティの煽り文句である。 稚拙で下卑たセリフだからこそ挑発としては申し分ないが、曰く神野には心理戦をしている自覚などなく、単に人の踏み入られたくない聖域に土足で踏み入る背徳感がたまらなく好きなだけらしい。故に、過剰に装飾がなされていてもその言が本質からはずれていることは決して無いとのこと。つまり、神野の挑発はその尽くが相手の図星を突いているのである。 この通り、素晴らしい煽り文句である事に加えて、声優・一条和矢氏の名演が光る。このような超下品でイラつくセリフを実に楽しそうにノリノリで喋る神野。テキストでは「ふんでください」だが声では絶妙なアクセントで「ふんでくださーーーーーいっ」と聞こえるのである。 正田卿曰く、神野は「煽り技能が波旬より上かも。最悪だな。」とのこと。早々にそんな煽りスキルを魅せつけてくれた一幕であった。 CSでセリフが変わってたのが残念 -- 名無しさん (2022-07-10 21 37 26) 名前 コメント
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発言者:ラインハルト・ハイドリヒ 対象者:藤井蓮 マリィルートの終盤の決戦にて、それまで幾度となく技を交わしてきた蓮とラインハルトの二人が、初めて直接傷を付け合った時の台詞。 それまで何をしても既知感に苛まれてしまい、決して満足出来なかったラインハルト。 そんな彼がようやく自らを傷付けられるほどの好敵手と出会い、久しく感じなかった血の痛みとそれを与えた相手に心の底から感動し、歓喜し、笑い続ける。 一方、蓮はそんなラインハルトが感じた血の感触を気持ちが悪いと断ずる。 愛した日常を自分勝手に壊しておいて悦に浸るこの男が許せないのである。 なお、三つ巴戦でも同様の台詞を発している他、相州戦神館學園八命陣では龍辺歩美の発する神座万象シリーズの台詞の一つでもある。 ニートの方の「私は今生きている」の説明は? -- 名無しさん (2016-08-15 23 49 54) 受けに回っても雄大に大喜びするから結局総攻めにしかならない… -- SM (2016-08-15 23 58 45) (∴)<生きてるだけで最高さ! -- 名無しさん (2016-08-17 18 52 44) ↑でもお前は死んで消えた方が幸せですよね? -- 名無しさん (2016-10-15 22 41 53) ↑ まあ、こっちの波旬は友達無量大数の方だから…… -- 名無しさん (2016-10-16 11 57 09) ガンダムの御大将の「我が世の春が来たぁぁぁ!」と並んで人生で一度は大声で叫びたいセリフだわ。 -- 名無しさん (2018-07-14 02 00 05) 思えばこのセリフさえ言ってればカイホスルーは流出できたんだろうな -- 名無しさん (2021-02-25 03 20 42) カイホ「ふるえるぞハート!燃えつきるほどヒート!! 」 -- 名無しさん (2021-07-26 17 35 25) 名前 コメント
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登録日:2012/01/15(日) 23 23 23 更新日:2023/05/21 Sun 23 36 57 所要時間:約 3 分で読めます ▽タグ一覧 Dies irae Dies irae PANTHEON Du-sollst――Dies irae Gladsheimr―Gullinkambi fünfte Weltall イケメン エレガント カリスマ グラズヘイム グラズヘイム・グランカムビ・フュンフト・ヴェルトール ゲシュタポ チート トム・クノレーズ ドイツ ドイツ人 ドゥゾルスト・ディエスイレ ナチス ハイドリヒ卿 メフィストフェレス メメント・モリ ライバル ラインハルト・トリスタン・オイゲン・ハイドリヒ ラインハルト・ハイドリヒ ロンギヌスの槍 ロンギヌスランゼ・テスタメント ヴァルハラ 人体の黄金比 人類愛 修羅道 修羅道至高天 修羅道黄金至高天 厨二要素の塊 墓場の王 大将 完璧超人 愛すべからざる光 戦争神 戦神 槍使い 正田崇 死を想え 混沌より溢れよ怒りの日 獣殿 王者 男神 破壊 破綻者 神 神咒神威神楽 神座万象シリーズ 神格 神様 秘密警察 第三帝国 第五神座 第四神座 第四神座自滅因子 第四神座裏世界 聖槍十三騎士団 聖約・運命の神槍 自滅因子 至高天 至高天・黄金冠す第五宇宙 覇道 覇道神 諏訪部順一 超人 軍人 軍神 金髪 長官 阿修羅神 首領 黄昏の守護者 黄金 黄金の獣 黒円卓 総てを愛そう。例外はない。その平等を与えぬことこそ、蔑ろにしている証明そのものではないか そうだ、私は―― 私は、総てを愛している! 『Dies Irae -Acta est Fabula-』の登場キャラクター。 実在のラインハルト・ハイドリヒがモチーフとなっている。 CV-トム・クノレーズ(PC版)/諏訪部順一(CS版) 概要 フルネームは「ラインハルト・トリスタン・オイゲン・ハイドリヒ」 聖槍十三騎士団・黒円卓第一位・首領 ルーンは「破壊」 魔名は「愛すべからざる光(メフィストフェレス)」 他キャラからは「ハイドリヒ卿」と呼ばれ、メルクリウスとファンからは「獣殿」と呼ばれている。 腰まで伸ばした金髪と金色の瞳の、「人体の黄金比」と称されるイケメン。 元ナチスドイツの高官でゲシュタポ(秘密警察)の長官でもあり、階級は大将。 …と、チートの域に達する程の完璧超人。 しかし、それ故に「全力」を出せないのが悩み。 また、妙な「既知感」を感じ、「未知」を感じず達成感の無い「飢え」を感じている。 そんなある日、詐欺師として捕まったメルクリウスに「飢え」を見破られ、彼に「全力を出せる(未知)状況を作る」と約束され、親友となる。 要は、スワスチカは、獣殿が全力で戦うために作られた儀式(もっとも、メルクリウスからしたら、それさえもオマケ程度) 性格は、一言で纏めると傲岸不遜で謙虚。 常に余裕で何も気にしない傲慢だが、自分の失敗は素直に認めたり、敵であろうと賛辞を送る謙虚な面もある。 あらゆる物を「破壊」でしか愛せない破綻者。彼の「愛」は破壊してその「形」を知るという意味。彼に愛されたものはなぜか壊れてしまうため、メルクリウスと出会うまでは物事全てに手加減して生きていたが、彼に「破壊することを恐れて愛さないのは、彼らをないがしろにしていることではないか?」と諭され吹っ切れる。 だが、その愛は文字通り平等で、幸も不幸も味方も敵も実子のイザークも城の骸骨も最強最悪のゲスである第六天波旬でさえ含む全てを一切の上下無く愛している。 ある意味では、マリィ以上に凄い人。 座右の銘は「メメント・モリ(死を想え)」 戦闘能力はDies irae作中三強の一人。 実質的に勝てるのは流出位階に至った藤井蓮とメルクリウスのみだが、一応マッキーの拳が直撃すればラインハルトでもただでは済まない。ただし勝算は彼曰く「万回やれば(殺されれば)一度や二度はいけるかもな」と言う程薄い。 流出「混沌より溢れよ怒りの日」 「Dies irae」の表向きのラスボスであり、練炭のライバル 香純ルートでは神父の策略で現世に出現することが叶わず、メルクリウス同様に空気。 マリィ・螢ルートでは、ラスボス(バトル的意味で)練炭達と対峙する。 そして、先輩ルートでは出番こそ少ないがまさかの主人公化 近年では珍しい、本当の意味で「強者」として最後まで貫いた姿勢と、圧倒的なカリスマと厨二ぶりからユーザーからも高い人気を誇る。 ネタバレ その正体はメルクリウスの自滅因子。 つまり、彼がその役目に覚醒しメルクリウスと対峙、相討つする事が既知世界の「区切り」。 玲愛ルートにて神父の策により自滅因子として覚醒。平等であるはずの自分の愛に唯一例外としてメルクリウスが存在していたことを自覚して彼と対決する。 この時、主人公とヒロインそっちのけでライバルと裏ボスがラストバトルを飾るという前代未聞の事態が起きる。 物語の関係上仕方無いとは言え、 ひたすら熊本トークしてただ傍観する練炭と先輩、 今までの鬱憤を晴らすが如く暴れる騎士団一同、 生の実感を噛み締めながら超ノリノリで殺し合うメルクリウスと獣殿という妙な状態に驚いた人も多い筈。 因みに、獣殿とメルクリウスが圧倒的な力の差を有しながら相討ちできるのは、自滅因子が癌細胞の様にメルクリウスの力を奪って無限に強くなれるため。 獣殿とは数え切れないほどの相討ちと回帰を繰り返したメルクリウスだが、互いに「本気」になったのは玲愛ルートが最初で最後だったと語っていた。 玲愛ルート後はメルクリウスの死と共に自身の神の部分も死に、人として以前のように飢えを抱えて生きていた。 だが、ドイツ古代遺産継承局で偶然ロートス・ライヒハートという青年と出会い、彼との短い対話で自らの飢えを受け入れ、最後まで人間であり続ける決断を下し、一つの救いを得る。 最期は史実通り暗殺され、その生涯を閉じた。 ,. 、 ´~》/^l. ∧,-‐=〆´/ノヘヾ\|. |i|i|ヽ、フ川ソ・ ω ・ヾゞ |i|i| 「私は総ての項目を愛している。彡ミレリ==[==]=l=リミ〈iXi〉 ゆえに総てを消去する!」州圭トヽ)\〆ヘノつ十ソ圭圭━┿┷━圭. ||圭圭/ | 圭.|| `´`∪"゙'''"゙∪´ ..|| 画像出典 Dies Irae -Acta est Fabula- © light・greenwood 追記修正は自分の愛の形を自覚できた方にお願いします △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 相打ち偶にあったどころか永劫回相打ちしてると思うぞ -- 名無しさん (2013-07-11 09 45 20) 夜行曰く波動の強さは水銀と同等とのこと。 -- 名無しさん (2013-07-11 09 53 37) ほぼ、な。戦闘力では勝るが理の強度はやや劣るといったところか -- 名無しさん (2013-07-11 10 12 28) 獣殿マジ最強 -- 名無しさん (2013-09-04 21 05 00) 万分の1っていわれてるけど、白騎士の力が使える以上、マッキーに勝ち目なんてあるのかな -- 名無しさん (2013-09-12 19 37 03) この前アンリミテッドブレードワークス唱える動画あったが違和感まるでなし -- 名無しさん (2013-10-04 19 28 38) ↑取り込めればどんな能力でも使えるからな。本人のカリスマもあるから魔法少女系以外はどんな技も違和感がないし。 -- 名無しさん (2013-10-04 21 26 34) 覇道の適性なら歴代随一。まあ自己愛しかない波旬、マリィ以外どうでもいいメルと比べれば資質が図抜けてるのも理解できる。 -- 名無しさん (2013-10-22 20 46 53) 死に重きを置きすぎて生産性が無い理だけどな。一般人目線では(無間や天狗道は論外として)遠慮したい。 -- 名無しさん (2013-11-19 00 55 29) ↑無間は停止してるだけだから、意識もないならマシ。天狗道はヒャッハーしてキチってるだけマシ。とも思える。こいつにはそういう救いもないからなあ・・・ -- 名無しさん (2013-11-19 01 04 27) 天狗道ってどれだけ自分が見苦しくても体を傷めても俺が至高俺が至高って呪文みたいに言い聞かせるだけやん。そんなの嫌だわ。修羅道はドクロになる道もあるし -- 名無しさん (2013-11-19 01 08 50) どれも地獄だよ。ただバトルジャンキーにとって修羅道は天国かもね。 -- 名無しさん (2013-11-19 01 13 28) 覇道神にしろ求道神にしろ要は究極の社会不適合者だからな(求道は自分の世界に引きこもるだけだけど)やっぱサタナイルってすげーわ。 -- 名無しさん (2013-11-19 01 25 01) いつのまにかモフモフしている -- 名無しさん (2013-12-09 19 20 47) 首輪付きの獣殿じゃねぇかw -- 名無しさん (2013-12-09 19 28 33) AAwwwww -- 名無しさん (2013-12-30 00 42 15) そういや波旬の奇形脳腫にはどうやって気づいたのだろうか。総軍の中に奇形の声を聴ける奴でもいたのかな -- 名無しさん (2014-02-20 02 06 30) トリファかな。回答からして殺意の方向がおかしいって気付いたみたいだけど -- 名無しさん (2014-03-02 02 05 58) 聖杯戦争で汚染された聖杯は獣殿に丸投げしよう。本物の「聖槍」扱える人間なら大丈夫だろう -- 名無しさん (2014-03-02 02 23 50) 関係ない話持ち込むなって… -- 名無しさん (2014-03-02 02 24 56) 相州戦神館學園 八命陣に出てくる聖十郎の天敵らしい。作者が言うには聖十郎のスペックはDiesキャラに及ばないけど能力でDiesのキャラを嵌め殺せるらしい。けど全てを愛しているこの人には決して勝てない -- 名無しさん (2014-04-02 20 37 55) ↑まぁ聖遺物や格を抜きにしてっていう前提があるけどな -- 名無しさん (2014-04-02 23 32 26) 玲愛ルートで生涯で初めて他人を見上げて獰猛に笑う獣殿すげえいい -- 名無しさん (2014-04-02 23 36 47) ↑3確かに聖十郎には獣殿の愛は絶対に防げないんだよな。マリィでさえ、無理なのに -- 名無しさん (2014-04-02 23 44 39) 無粋を承知で 能力を別作品でいうと:HELLSINGの旦那 -- 名無しさん (2014-04-07 23 07 34) 万象全てを愛したいが壊れてしまう、それでも愛を示したいのが獣殿。強い「人間」が大好きで全力の戦いの末に倒されたいのが旦那 -- 名無しさん (2014-04-07 23 24 42) 愛ってすごいな… -- 名無しさん (2014-04-23 07 53 01) ぶっちゃけただのドS。 -- 名無しさん (2014-07-07 11 21 28) 愛が溢れてるがな -- 名無しさん (2014-07-13 01 37 56) 確か戦真館のキャラで大体嵌まるセージの急段が唯一聞かず百合香お嬢様とお似合いで甘粕と仲良くなれるんだっけ? -- 名無しさん (2014-07-14 23 31 39) 獣殿にはセージの急段以外にも、お嬢の反魂香も効かないんだろうなぁ -- 名無しさん (2014-07-30 18 25 11) 愛してるからね。流石「獣殿の出来が良すぎて別の大物キャラ作っても劣化になる」と正田に言わせただけはある。 -- 名無しさん (2014-07-30 18 28 13) まあ甘粕という別ベクトルにぶっ飛んだ大物(バカ)現れたけどねwwwwww -- 名無しさん (2014-08-06 21 01 08) 二人とも頭悪いよなwww -- 名無しさん (2014-08-06 21 17 20) まあ、生前は史実通り有能な人物だったらしいが…… -- 名無しさん (2014-09-03 18 07 38) ↑女癖は最悪だったらしいが 全てを愛している………… -- 名無しさん (2014-09-09 16 04 17) この人って実に爽やかな顔で外道かますよね -- 名無しさん (2014-10-30 22 05 26) 獣殿「人間大好き!でもすぐ壊れちゃうお……。だからみんな不死者に変えて神話世界作るお!」 甘粕「人間大好き!でもすぐ壊れちゃうお……。だが諦めなければッ!人はきっと何だって出来るッッッ!神話世界作っちゃお^^」 -- 名無しさん (2014-10-31 06 49 51) ↑(∴)「なんだこいつら……」 -- 名無しさん (2014-11-05 12 45 49) 覇道の資質持ちは本当に迷惑だな! -- 名無しさん (2015-01-23 13 20 18) しかし、これほどカリスマと大物感を感じる悪役は少ないな。結局全てやり切って天に召されるしw -- 名無しさん (2015-02-05 03 06 39) ↑彼に並ぶカリスマや大物感を示した悪役は他に誰かいるかな?自分の場合はライスピの大首領、ダイ大のバーンかな。 -- 名無しさん (2015-02-05 04 17 49) ↑cco -- 名無しさん (2015-03-30 21 48 09) 第3次Zやって獣殿思い出したわ。まぁ奴は愛が足らないとい -- 名無しさん (2015-04-08 21 23 08) ↑ミス、愛が足りないと言わざるおえないけど -- 名無しさん (2015-04-08 21 24 39) 万仙陣のヘル姐さん、女版獣殿だったなぁ…… -- 名無しさん (2015-04-26 07 46 01) ↑5覚悟のススメの散様かな。何事にも動じず、理解の及ばぬ事が起きても、なんだか知らんが とにかく良し!で済ませれる お方 -- 名無しさん (2015-04-26 10 57 41) ↑6HELLSINGの少佐とか。作中では万事が彼の思惑通りに進んでたし、最後に死んだけどやりたいことやり終えて実質勝ち逃げだった -- 名無しさん (2015-06-04 23 44 37) 戦神館ならば盧生資格持ち確定だとの事。ただ、最終試練が『水銀倒せ』だから達成出来ないらしいが。 -- 名無しさん (2015-06-28 18 16 46) ↑本編で座を絶対握れないように、あっちの世界に生まれ変わっても最後の一番肝心な部分を達成できないんだなこいつは -- 名無しさん (2015-06-28 20 30 40) ↑2戦神館世界でも自滅因子の宿業はあるんだな -- 名無しさん (2015-07-02 15 40 44) ただまあ、ハイドリヒ卿ならアマッカスの様に試練不要のソロプレイで八層まで攻略できそうな気もするな。 -- 名無しさん (2015-09-01 11 43 50) ぶっちゃけ蛍ルートまではそこまで大物感なかった。作者いわく成長していってるのが魅力的だと思う。 -- 名無しさん (2015-09-07 16 16 08) vs水銀の時の『笑わせなど、せんよ』のとこの溢れる色気がやばい -- 名無しさん (2015-09-25 17 44 29) 実は自滅因子補正がなくても総軍が同じ同数なら水銀に勝てる -- 名無しさん (2016-01-07 23 57 01) 保有できる魂=総軍は水銀がぶっちぎりで1位だから自滅因子補正なきゃ普通に負けるぞ。自滅因子だからこそ相打ちまでいけるんだよ -- 名無しさん (2016-01-08 00 41 44) 上限ギリギリまでって意味じゃないんだろ。数はなんでもいいから同じになってる場合 -- 名無しさん (2016-01-08 01 00 07) この頃は格よりも物量が重要だからな。真流出の蓮でも単体だと黄金に勝てんし -- 名無しさん (2016-01-08 01 06 25) 同数って詐欺じゃね?軍勢変生持ってる獣殿のほうが有利になるに決まってる -- 名無しさん (2016-01-08 16 22 39) ↑それはそうゆう能力なんだから仕方なくね。ニートがちゃぶ台返しをするのはずるいって言ってるのと同じだろう -- 名無しさん (2016-01-08 16 58 49) 『盧生試練は絶対に達成不能ではない』『不可能だと思うことが試練』ってことを考えると……マリィを破壊せずに愛して、水銀の思惑を越えればクリアの可能性 -- 名無しさん (2016-01-08 17 04 58) 三つ巴ルートで自滅因子脱却しかかってたっぽいしやってやれないことはなさそう -- 名無しさん (2016-01-08 17 33 58) ↑8そう考えると波旬戦のニートってかなり弱体化してるんだな、まあ総軍あっても波旬相手じゃ変わらんが -- 名無しさん (2016-01-08 18 38 56) 上半身半裸の画像欲しさに某ザミエルの声優さんが土下座したとかしないとかw声優さんからも愛されてるっぽいw -- 名無しさん (2016-02-20 10 50 58) キャラは好きだけどやってることは割りと最悪なのにちょっと作中で美化されてるのが個人的に引っかかる -- 名無しさん (2016-03-26 15 48 40) かっこいいしカリスマだけど地獄創ろうとしてるだけだよねってのはいわれてるし -- 名無しさん (2016-04-19 15 07 38) ↑×2 作中でハイドリヒ卿を美化してるのは騎士団の面々だけだと思うぞw -- 名無しさん (2017-03-08 15 01 50) 主人公勢は結構ボロクソに言ってるじゃん -- 名無しさん (2017-06-08 15 21 23) まさかのフィギュア化w -- 名無しさん (2018-02-18 21 10 35) 水銀から完全に分離した状態でも水銀に友情を持ってるのはよかった(小並感) -- 名無しさん (2018-11-03 16 29 21) KKKの後なのに、波旬を含めた全員大好きってまだ思えるのはやっぱ凄いな -- 名無しさん (2020-06-20 21 03 32) 綾模様さんのせいで超厄ネタに昇格しちゃったんですが -- 名無しさん (2021-07-24 15 16 07) 名前 コメント
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ずいじんそう/カムナガラ 神咒神威神楽の用語。 覇道神とその眷属が太極を発動させた時に出現する、個々の能力と信仰が形になった神威の像。形を持った一つの宇宙。 読み方は上記の二つがあり、カムナガラの方が使用回数は多い。 覇道として他者を制圧するイメージの具現であるため、覇道神しか持ちえず、求道神には存在しない。 ゆえに求道神ばかりの東征軍では発現する者はいない。 なお軍勢変生の疑似神格の場合、太極を閉じている状態でも随神相を出現させることが出来る。 随神相の姿は使い手の本性の具現であり、使い手の渇望する法則の具現。発現した随神相は使い手によって自在に動かすことが可能。 当然、術者の太極の力や天魔としての力を使うこともでき、直接攻撃を行わせることもできる。 悪路と母禮のものは腐毒と炎・雷を纏い、紅葉のものは指先から操り糸が伸び、宿儺のものは砲撃を行うなど。 随神相の内部はその使い手の太極で満たされており、他者を取り込んだり、あるいは他者が何らかの方法で侵入することで内部での戦闘が可能。 発現者の宇宙、体内そのものなので死角など存在せず、どんな不意打ちも通らない。入り込んだ異物の挙動など手に取るようにわかる。 随神相へのダメージは、本体にもある程度のダメージバックがある。しかしあくまでパワーイメージであるため随神相を消しても、大ダメージを受けることはあれど本人が死ぬことはない。 端的に言うとスタンド 大きさ 術者の力量によって大きさが変わり、強大な術者であるほど比例して随神相も巨大になる。 夜都賀波岐は全員がこれを有しており、全員が最低でも山をも越える巨大さを誇る。(*1)その中でも夜刀は穢土全土を覆いつくし、成層圏を超えて優に見下ろせるほどの圧倒的巨大さである。これに比べれば人間など、文字通り蟻以下に等しい。 座の神に至っては保有する宇宙と同等の大きさ。 神咒神威神楽では覇道神と軍勢変生による疑似神格の身体データは「可変」と記述されているが、これは覇道の無限拡大を示唆している。 なので、天狗道との鬩ぎ合いさえ無ければ、穢土の領域を超えて無限に巨大化可能である。 姿 人型や動物、無機物にいたるまで多種多様な形態をとる。 夜都賀波岐の随神相は「醜悪」と言われており、事実彼らのそれは異形・奇形の怪物でしかない。 しかしそれはあくまで西側に住む者から見た姿であり、夜都賀波岐から見た随神相の姿はまた異なるものであるらしい。つまり公正な評価とは言い難い。彼ら天魔の主観では西側こそが汚らわしい魔に見えているのかもしれず、そうした意味でも東西両軍は相容れない。 正田氏曰く、随神相のキモさは常世>夜刀>宿儺>奴奈比売>悪路>大獄>紅葉>母禮とのこと。 これ自体は見る人の感性によっても変わると思われる。 Dies irae Dies iraeで流出が行われた時にも、随神相に相当するものが出現する。 正田崇氏による『Dies irae』質問コーナー曰く、メルクリウスの随神相は全宇宙を覆った蛇のトグロを意味するイメージで、巨大といえば果てしなく巨大、無限の平行宇宙も含めた総軍が座のメルクリウス。 Twitterでは「夜都賀波岐の随神相はでけーでけーと公式で吹いてるけども、よく考えたらメルの随神相(みたいなもん)は宇宙にトグロ巻いてるレベルだったのを思い出した。」とのこと。 登場した随神相の姿 神咒神威神楽 名前 姿 大きさ 天魔・母禮 四本腕に二本の剣を持ち、顔を隠す女武者 富士山くらい。他と一緒に描かれる事が多いので大きさの基準 天魔・悪路 巨大な剣を持ち、醜悪な笑みを浮かべる武者 母禮と同じくらいの大きさ 天魔・紅葉 鬼の仮面をし、和服を纏った女 奴奈比売に準じる大きさ 天魔・奴奈比売 頭足類のような足を持つ巫女 大きさは最も小さい 天魔・常世 無数の人の顔などが全身に浮き出た人面のイモムシ 母禮に比べて圧倒的にデカい 天魔・宿儺 男女二つの頭と四本の腕を持つ、女物の服を着た男 母禮と同じくらいの大きさ 天魔・大獄 三つの虎の頭を持った獣 不明。他の随神相と一緒に描かれたことが無い 天魔・夜刀 鱗が鎧のようになった、蛇の下半身を持った赤髪の男 成層圏を超える 爾子・丁禮 右目から血を迸らせる銀狼 母禮と同じくらいの大きさ 御門龍明 不明 不明 第六天波旬 波旬の背後で広がる大曼荼羅 あらゆる次元の宇宙(無限の平行宇宙)そのものを示す Dies irae 名前 姿 大きさ メルクリウス カドゥケウス(双頭の白蛇) 全宇宙(無限の平行宇宙)を覆う ラインハルト(通常) 黄金の獅子の像 ラインハルト(自滅因子) ライオン(黄金の獣) 不明 マリィ ケルビム(獅子・鷲・牛の三つ首) 不明 藤井蓮(通常) 氷山 藤井蓮(真流出) 機械仕掛けの幾つもの時計と歯車 不明 ハイドリヒ卿の随神相ってニート戦の時の黄金の獣がそうだと思ってたわ -- 名無しさん (2011-12-10 07 59 44) エイヴィヒカイトの聖遺物が元になっていたりして。それなら神咒勢にないのも納得だし。まぁ、説明がつかないとこもあるけど。 -- 名無しさん (2011-12-10 09 37 34) 聖遺物が発生源って考えはありそう。少なくとも発生条件や因子は聖遺物だとつじつまは合うかも -- 名無しさん (2011-12-11 00 27 09) 聖遺物じゃニートと夜刀に説明付けにくい(蓮は独立してるしマリィは死んじゃってるし)から、どっちかっつうとエイヴィヒカイトって言った方がしっくりくる気がする。エイヴィヒカイトで流出すると随神相ができる、みたいな。 -- 名無しさん (2011-12-11 01 07 24) 偽神は随神相で、真に太極到達者が神咒神威なんじゃね?蝦夷での地の文で「これが覇道太極という名の神咒神威」ってあったし -- 名無しさん (2011-12-12 01 50 39) それだと練炭の随神相の説明ができんだろ -- 名無しさん (2011-12-12 08 12 25) 詳しくはVFB参照、ま、時が来れば何れ編集されるでしょ -- 名無しさん (2012-01-07 23 48 33) VFB買えないやつのためにも是非編集求む -- 名無しさん (2012-01-08 01 36 52) いや絶賛通販中じゃないですか。まあVFB出てからしばらくはさすがにダメでしょ -- 名無しさん (2012-01-08 01 42 54) メルクリウスの随神相は蛇、ラインハルトはライオン、マリィはケルビムか。蓮に関しては『蛇じゃない』以外はまだ明言されてはいないが……。 -- 名無しさん (2012-01-10 23 37 05) ↑巨大なマリィとか? -- 名無しさん (2012-01-11 00 02 15) 時計もありかも -- 名無しさん (2012-01-11 00 11 48) 流出するときにマリィが後ろに出てたからそれじゃない? -- 名無しさん (2012-01-11 00 32 48) 不思議の国のアリス的なノリで時計を持ったウサギ・・・ねーなwww -- 名無しさん (2012-01-11 00 37 46) 神楽ではマリィなしで流出(太極)に至ったからあんな随神相が出たと思う -- 名無しさん (2012-01-11 00 41 32) ↑まあKKKではおどろおどろしくなってたとは思うけどね。ただ練炭自体人造(ではなく神造だが)のホムンクルスだしああいうナーガみたいなキメラっぽいのでもおかしくはないよね -- 名無しさん (2012-01-11 01 03 07) kkkではどちらかというとニートの因子が強く出たんじゃない?一応聖遺物だから -- 名無しさん (2012-01-11 18 45 49) 確かに・・・というかもともと練炭の随神相はKKKので正しいんだよ。Diesでは同じ流出位階のマリィが聖遺物に宿ってたから随神相みたく機能したんだろうし。 恐らく諧謔で流出したらKKKみたいなのがでると予想 -- 名無しさん (2012-01-11 19 00 22) でも諧謔で流出したらどんな世界になるんだ? やっぱ幽霊とかが存在しない世界になるってわけか? 意外と普通だなw -- 名無しさん (2012-01-13 21 14 59) 蓮のは流出時に周りを回る数字の円とその上を疾走する太陽 -- 名無しさん (2012-01-13 22 19 21) 流出cgを見れば上のマリィのケルビム以外に下の蓮の傍にも何かある無生物だけど -- 名無しさん (2012-01-13 22 21 03) それはVFB情報? -- 名無しさん (2012-01-13 22 25 38) ただの妄想です -- 名無しさん (2012-01-13 22 41 48) あれはニートの真後ろに出てたマークや夜行とかの曼荼羅と同じもんじゃね? -- 名無しさん (2012-01-13 22 46 06) そういやニートの随神相の後ろにホロスコープみたいなのあるな。今気づいた。 -- 名無しさん (2012-01-15 10 55 15) いや、あれ黒円卓の方陣じゃね? ザミエルが砲撃行うときに出てくるやつとそっくりだし -- 名無しさん (2012-01-15 11 32 32) 流出練炭の後ろのマリィの下半身が蛇っぽく見えね? -- 名無しさん (2012-01-15 13 37 47) ↑2 その黒円卓、と言うかエイヴィヒカイトを作ったのがニートなんだから、寧ろニートのがオリジナルなんじゃないか、とも考えられるな。 -- 名無しさん (2012-01-15 14 27 14) twitterで練炭の随神相が蛍アフターで出ることが発覚したな。どうなるんだろ? -- 名無しさん (2012-01-22 13 23 12) 螢アフターで出るとは言ってなくね? -- 名無しさん (2012-01-22 19 32 10) 水銀は蛇。黄金はライオン。黄昏はケルビム。刹那は?蛇じゃないぜ、って感じだよな -- 名無しさん (2012-01-22 19 45 45) 随神相は覇道神のみのものなんだよね -- 名無しさん (2012-01-22 19 57 45) ↑櫻井夫婦とその妹とマッキーは求道だが、KKKで随神相出てたし、そういう事はないのではなかろうか。 まあ、Dies勢で軍勢変生抜きの求道神は(後に覇道神に変わるマリィ以外)いないから断言は出来ないが。 -- 名無しさん (2012-01-22 20 19 59) FVB曰く覇道神とその眷属たる軍勢にしか随神相は現れないらしい。竜胆に現れないのはほかの質問で言ってたが天照発動とともに覇を吐き出して求道神化したからかと思われ -- 名無しさん (2012-01-22 21 36 06) ↑VFBだった…。FVBってなんだよ -- 名無しさん (2012-01-22 21 39 02) だとしたらKKKの東征軍に随神相がないのは皆求道だから? -- 名無しさん (2012-01-23 02 46 25) ↑というか、東征軍は波旬の眷属のではないから、覇道神のパワービジョンとして発生する随神相が彼らには伝播しない。眷属を持たないメルクリウスもここは同じ。 -- 名無しさん (2012-01-23 04 35 19) 実は随神相は聖遺物の具現化・・・とか。夜刀様は自身が聖遺物出身だから聖遺物としての自身の具現化・・・とか。これならkkk勢に随神相がないのは説明できる気が・・・。 -- 名無しさん (2012-01-23 07 52 40) ↑↑そっか、じゃあ天魔の随神相の元は無間地獄の世界観から来てるっていうことになるのか。 -- 名無しさん (2012-01-23 11 51 21) 練炭の真の随神相はCSで明らかになるみたいだね -- 名無しさん (2012-01-23 12 27 08) 覇道神の眷属って、実質軍勢変成持ちの神様じゃないと眷属いないんじゃない?故に、随神相って第五天(で共存してる属神の刹那と黄金)の専売特許なんじゃなかろうか。 -- 名無しさん (2012-01-26 06 07 06) いやまあ覇道神なら一応発現するらしいから第一~第五天には随神相あるよ。天照は知らない -- 名無しさん (2012-01-26 08 41 47) kkkの随神相は東征軍からの視点で書かれたものだから、練炭視点からだとまたあの外見は違うんだろうぜ、きっと -- 名無しさん (2012-01-26 11 59 13) 覇道神の眷属に出るということは流出後の黄金の爪牙にも随神相出るんだよな。CS版でCGに追加されないかしら? -- 名無しさん (2012-02-29 13 27 40) 蓮…もとい夜刀の随神相、あれアイオーンだろ?半人半蛇とか時を操る力とか作られた存在が神格へかけ上がるのとかまさにグノーシス。共通すんのがかなりあるし -- 名無しさん (2012-03-03 00 22 09) ↑3 たとえ練炭視点でも常世ちゃんのヤツだけはどう見たってグロいと思う。悪路とか大獄さんは格好良く見えそうだけど、あの芋虫はどう脳内保管したってゲテモノだろう。 -- 名無しさん (2012-03-03 02 02 08) ↑いや、もしかしたら穢土側から見たら、そも芋虫に見えないかもという話 -- 名無しさん (2012-03-03 14 09 49) ↑芋虫は芋虫でもモスラの幼虫みたいな感じならグロくなくない?・・・体がモスラで顔がユルキャラ版の常世を想像してちょっと萌えたw -- 名無しさん (2012-03-03 14 11 27) 常世のは幾つもの魂が生まれ変わろうと管を巻いているとか解釈すると美化出来ね? -- 名無しさん (2012-03-03 17 45 53) 夜刀を産んだ後の芋虫の顔は安らかだぜ。たぶん穢土側から見たらあんな感じ -- 名無しさん (2012-03-03 18 07 14) ↑×2 ジンメン -- 名無しさん (2012-03-03 18 50 37) 求道神にも随神相みたいな存在でないかなぁ。覇吐の十拳剣みたいに武器進化するとか -- 名無しさん (2012-03-26 03 19 28) しかしなぁ、東征軍に発現したとしても夜刀達から見たら醜悪な代物になるぞ?あくまで東征中に限るけど・・・ -- 名無しさん (2012-03-26 11 11 56) ↑9 確かに共通点多いな… -- 名無しさん (2012-03-29 02 09 00) 夜都賀波岐から見た随神相の姿mo -- 名無しさん (2012-05-08 17 59 45) ↑誤爆。夜都賀波岐から見た随神相の姿も見てみたい -- 名無しさん (2012-05-08 18 00 11) 蓮Verの随神相判明したな。ある意味予想通りと言えば予想通りだったが……。 -- 名無しさん (2012-06-30 01 09 08) ぶっちゃけあのCGはかっこよすぎる・・・!初回盤付録のVFB見た瞬間素晴らしい未知に歓喜した・・・。 -- 名無しさん (2012-06-30 14 06 41) あの随神相が東征側にはナーガに見えたわけだな。まあパワービジョンだから見る者によって形変わるのも分かるがそれにしてもあまりにも形状違いすぎる -- 名無しさん (2012-06-30 21 59 34) 練炭の随神って時計でオッケーなのか? -- 名無しさん (2012-07-04 22 16 12) あの時計の随神相はkkkの夜刀が磔になってるCGのバックの何かグチャグチャしたやつじゃないかと思ってる。 -- 名無しさん (2012-07-13 00 56 22) 覇吐の随神相ってあの桜かな -- 名無しさん (2012-07-13 10 57 08) ↑覇道神じゃないからないでしょ -- 名無しさん (2012-07-13 13 08 57) ↑じゃぁ覇吐と竜胆二人の覇道太極の随神相か? -- 名無しさん (2012-07-13 13 13 35) なに言ってんだこいつ -- 名無しさん (2012-07-13 13 30 31) 天照坐皇大御神って覇道型の太極じゃん?だから随神相ないのかと思った -- 名無しさん (2012-07-13 16 34 36) ↑3宿禰みたいだな -- 名無しさん (2012-07-13 16 40 57) 大獄さんはてっきりからくり戦車とかだと… -- 名無しさん (2012-07-13 16 50 50) 14歳神様の随神相を拝見してみたいぜ -- 名無しさん (2012-07-13 17 03 11) 鍋(一人鍋の件)か、脳味噌(電撃でのインタビュー)か、あるいは14歳神の中二の原風景か・・・ -- 名無しさん (2012-07-14 03 26 35) あえてのパソコンとかどうだ?自身の中二を流出するという。 -- 名無しさん (2012-07-20 20 29 44) 練炭の随神相って夜刀のものと形が違い過ぎて、夜刀がぶっ放した鱗飛ばし攻撃が本来はどういう風に見えるか全く想像できん -- 名無しさん (2012-07-20 20 35 18) とぐろ巻いてる蛇のCGが時計に見えない事もない? -- 名無しさん (2012-07-20 20 40 08) ↑↑文字盤の数字やら針やらが降ってきてるんじゃないか? -- 名無しさん (2012-07-20 21 30 59) 練炭の蛇で無機物の時計って事は、マキナのケロベロスはやっぱり戦車なのかな? -- 名無しさん (2012-07-28 17 18 22) ↑あれはミハエルが乗っていたティーガー(虎)って戦車の暗喩だから正しくはケルベロスじゃ無いぜ -- 名無しさん (2012-07-28 18 46 54) 夜刀の随神相と蓮の随神相は単に天狗道住人視点で違うんじゃなくて全く別物じゃないの?夜刀は連+ロートス+水銀汚染だけど三つ巴蓮はロートス成分を強く出してるわけだし。 -- 名無しさん (2012-07-28 21 14 07) 新生したのも関係あるかもな -- 名無しさん (2012-07-28 21 26 52) いまさらかもしれないけど、蓮の流出の時のマリィの頭の所に小さくマリィの随神相でてるのな。 -- 名無しさん (2012-08-26 01 44 55) 別の項目で出たけど波旬の随神相ってあの曼荼羅じゃね?第一天〜第五天が描かれてたのは座についた弊害で他の神格がない曼荼羅こそが波旬の随神相。Gユウスケの波旬迎撃の絵を見ての思考だけどなんかしっくり来るんだけど。 -- 名無しさん (2012-09-07 21 43 47) カドゥケウスじゃないの? -- 名無しさん (2012-09-08 13 51 11) 求道の性質持ってる奴にそんな物あるとは思えん。たとえ自分の分身でも存在することを許すはずがない。 -- 名無しさん (2012-09-08 13 56 42) でも他の覇道神と違い曼荼羅は無生物だからなぁ 随神相は「他者を制圧するイメージの具現」なんだし、一応覇道神なわけで -- 名無しさん (2012-09-08 14 32 38) そういえば、kkkで曼荼羅から他の神格が消えるたびに「俺が純化されていく」って喜んでたけど・・・もしかして -- 名無し (2012-09-08 14 43 24) ↑2 三つ巴蓮の随神相の時計の例があるぞ。 -- 名無しさん (2012-09-08 18 35 02) ↑ ああそうか、三つ巴戦では時計だったなw KKKでは天狗道の住民視点で蛇だったけど -- 名無しさん (2012-09-08 19 06 41) ↑↑↑神格が蓮座から消えるたびに純化される=それはパワーヴィジョンに座を取ったせいで流れ込んだ覇道神の記憶が消えていくって意味か -- 名無しさん (2012-09-08 19 56 13) というか体に纏わりついてる歴代の神の残滓が消えて行くからだろ。 -- 名無しさん (2012-10-04 22 04 26) 見え方が違うんじゃなくて、敗者の型のせいで穢らわしい姿に貶められてるってセンは無いかな? -- 名無しさん (2012-10-07 01 24 10) 随神相って攻撃にも使えるんだよな。つまり獣殿の獅子やニートの蛇も攻撃手段に使える訳だけど……ニートの場合は夜刀のように鱗流星群とか出来そうだけど、獣殿の場合はどんな攻撃になるんだろ? 光を纏った獅子が突貫とかそんな感じ? -- 名無しさん (2012-10-07 07 15 18) ↑最速で動いて必中の幕引きの聖痕爪攻撃じゃね -- 名無しさん (2012-10-07 08 21 06) ↑なにそのチート -- 名無しさん (2012-10-08 12 33 15) 宿儺の随神相はカッコいい。異論は認める -- 名無しさん (2012-10-12 10 14 55) 東征軍側から見た隋神相って、見たら発狂するくらいだし忠実にCGで再現したら倫理機構に引っかかるレベルの半端ないグロさとおぞましさなんだろうな -- 名無しさん (2012-10-12 11 16 57) ↑仮に某海産物の邪神描いたって倫理機構に引っかからんだろ -- 名無しさん (2012-10-12 16 19 41) これは紛れもなく随神相。天魔のそれと同じものだ。でなくば悪路の法を打ち破ったという事実の説明が付けられない。 -- 爾子・丁禮 (2012-10-13 14 49 26) 爾子・丁禮 の随神相って、どっかで見た気がすると思ったら『Eternal song ‐遙かなる歌‐』に出てくる“戎君”フワワに似てるんだな。四足の白獣で大きく裂けた口って。 -- 名無しさん (2012-10-14 01 56 49) 夜刀のって蛇の頭から人の頭部と両腕だけ生えてるように見える。確かにキモいわ -- 名無しさん (2012-10-14 23 39 26) サタナイルさんの随神相はどんな感じなんだろ? -- 名無しさん (2012-11-23 13 03 10) 本気出してルシファー召喚しようとした時は、背後にセフィロトの樹が現れている。 -- 名無しさん (2012-11-23 13 38 08) パラロス自体が渇望じゃなくて罪が主体だからなぁ世界観とか考えると上級天使くらいが妥当かな? -- 名無しさん (2012-11-23 21 19 40) 今更な話しで申し訳ない。夜都賀波岐って求道型が何人か要るけど、夜刀の太極の影響化で覇道神として扱ってるという理解でいいのかな?随神相って覇道神しか持ってないはずだよね? -- 名無しさん (2013-01-28 10 36 37) 覇道神とその眷属が太極を発動させた時に出現するもの。 夜都賀波岐は夜刀(覇道神)の眷属で疑似神格 -- 名無しさん (2013-01-28 10 39 32) 大獄のところで質問した者だけど、軍勢変生で全員が覇道神になるわけじゃないよね?あるいは、内界は随神相の中にあるってこと? -- 名無しさん (2013-01-28 10 51 54) 要は夜刀戦前に四連戦のことだろ? あれは全部随神相の腹の中だよ -- 名無しさん (2013-01-28 10 59 43) ↑すまんw 大獄のページにも書いてたわw でも、他者の存在を内界に入れるって求道神だとマイナスになんないか?魂の純化が求道神の質上げになるんだし -- 名無しさん (2013-01-28 11 04 54) ↑そもそも随神相は他者征圧するパワービジョンだから何を取り込もうと本人に影響はないだろ。例外波旬だが -- 名無しさん (2013-01-28 11 15 35) ↑ってことは内界に引き込めば、魂獲得能力の無い覇道神みたいなことが中でできるのかな -- 名無しさん (2013-01-28 11 21 37) ↑具現化した殺意みたいなものなんだろうね。そんで随神相の内界は作中描写から異界化してるから、相手に有利なフィールドでの戦いを強いられる羽目になると。 -- 名無しさん (2013-01-28 16 20 43) そういう点では覇道創造よりも求道創造のほうが恩恵大きいね。覇道のまねごとが出来る様になるわけだし -- 名無しさん (2013-01-28 20 16 09) いってもやっぱ範囲内での効果は覇道の方が明らかに大きいよね、司狼とか見てると特に -- 名無しさん (2013-01-28 20 20 40) ↑有効範囲内においては覇道、求道で優劣はないと思うが。 -- 名無しさん (2013-01-28 20 42 09) ↑4 そういや御前神楽の後の個別物語で、夜行が龍水を太極内に招き入れている描写あったな。あれって二人してウ〇コの山にダイブしてたってことになるのか? -- 名無しさん (2013-01-28 20 52 59) ↑2 求道は随神相内にその属性の弱攻撃が常に蔓延してるだけで他に本体が存在する感じだけど、覇道は常に全体で全力状態ってこと。 対象の取捨選択出来ないが全体に強力な効果まき散らせる宿儺と絞って強烈な効果与えるが全体ダメはそこまでな悪路みたいな -- 名無しさん (2013-01-28 21 41 41) それって単に宿儺が強いだけじゃ…視線や接触、弾丸でさらに効果強力になるし -- 名無しさん (2013-01-28 21 50 55) ↑3確かに、深く考えるとそうなってしまうな。そうすると実は隕石落としも糞塗れだったかも知れない… 求道は俺ルールが自己完結している分強度・純度が高く、覇道は他人の迷惑お構いなしに俺ルールを撒き散らして強制服従させてる印象があるな。 -- 名無しさん (2013-01-28 22 40 06) ルールの強制力の話か。求道神の随神相も接触すれば己の理に染めるわけだし、その随神相内に限ればルールの強制は覇道神と遜色なくあるだろうと思う。中にいる限りは常に求道神と接触してるようなものだし、求道神自体の性能も鬩ぎ合いを起こせる位あるわけだから、基本性能上、随神相内での強制力に優位差は無いんじゃないか? -- 名無しさん (2013-01-29 14 57 58) その割には夜刀戦前の四連戦での三人の随神相内での被害が少ないんだよな、マッキーは相手が変態だから置いとくが。 ほかの二人はその時太極至ってなく、相手の腹の中で且つ初っ端から太極使われたにも関わらず結構長時間戦闘行えていたんだよ。 相手の攻撃にも晒されていたし領域のせめぎあいが起きていたわけでもない、ブースト受けて太極至ったのは最後の最後だけだったのに。 -- 名無しさん (2013-01-29 20 03 25) まぁ天魔勢は全員天魔覆滅使われて弱体化してましたしねぇ? -- 名無しさん (2013-01-29 20 09 20) ↑蝦夷での天魔覆滅で名前呼ばれてるのは母禮と悪路だけ。 ↑2存在強度が崩れてる(天魔覆滅のせい)から凌げているって母禮VS紫織の時にちゃんと書かれてるから、もう一回プレイしてきなさい。 -- 名無しさん (2013-01-29 20 18 18) 大将しおっしおの死にかけの上に天魔覆滅されたんだから勘弁してやれよw てか、あの等級項目って夜刀瀕死時の数値なのかね -- 名無しさん (2013-01-29 21 04 28) むしろ天魔覆滅後太極に至られてもほぼ互角かつ波旬との繋がり切るために力温存してたあの二人は凄いだろ -- 名無しさん (2013-01-29 22 31 29) ↑2 多分。夜刀が全快の時はみんないなくなってるから測りようがないし、天魔覆滅を喰らったステータスなら…いや、なんでもない -- 名無しさん (2013-01-29 23 40 55) ↑夜刀の等級項目の数値はカンストの値だし、弱ってる時点でカンストなら新生させる意味ないし、オール100ってのは全開時の値だと思う。あと、天魔覆滅は黄金由来のものだから夜刀と特に結びつきの強いマッキー、司狼には効果が薄い、あるいは、無かったんじゃないかと思う -- 名無しさん (2013-01-30 08 46 12) 天魔覆滅使ってないのに効果も何も無いで -- 名無しさん (2013-01-30 08 55 44) 例えば、ってことで流してくれw 上で偽神と天魔覆滅について書いてたから、宿儺はともかくマッキーは覆滅の影響を受けそうだな、と思ったんでその否定材料を考えただけだ。ページ違いって突っ込みもナシで流してくれw -- 名無しさん (2013-01-30 09 07 45) 随神相って某奇妙な冒険のスタンドや某仮面のペルソナみたいな感じなの? -- 名無しさん (2013-01-30 09 32 41) ↑近いものだとは思う。でも随神相と本人がダメージも共有しているかどうかは分からない。 -- 名無しさん (2013-01-30 10 22 29) 大獄を見るに共有しているようだが、悪路を見ると共有してないかも -- 名無しさん (2013-01-30 10 25 53) 大獄と随神相がダメージ共有してる描写あったか? -- 名無しさん (2013-01-30 10 59 55) 大獄とその随神相は、異界が壊れる⇒大獄も欠けてく、って感じで連動してはいたが、スタンドみたいに、ある部位に傷を受けると主人格も同じようなダメージを受けるってことはなかった。関連して、異界がその神格に連動してることを考えると、上のコメにも書いている、求道神格が他者を内界に取り込んだら弱体化するんじゃないかっていう問題はどうなんの?と思うが。 -- 名無しさん (2013-01-30 14 07 39) ↑異物は混じるだろうが、本人の純度には関係ないのではないかな。個人的には塩水にビーダマ入れても塩水の濃度は変わらないようなイメージ。ただしこの塩水はビーダマを破壊しようとしてくるが。ん…ごめんちょっと上手い例えじゃないかもしれない…。 -- 名無しさん (2013-01-30 16 10 30) ルールの強制力って言い方は語弊を招くなぁ。別にレジストしてるわけじゃなくて、ルールを再書き換えしてるわけだし。つまりは防御不能、相殺するしかない -- 名無しさん (2013-01-30 17 00 53) ↑1 神格の戦いは独自の色の鬩ぎ合いなわけだし、レジストしてベーシック、空白色になることはありえないから(境界は除く)この呼び方に問題はないんじゃないか? 相殺や鬩ぎ合いだって抵抗するって観点から捉えればレジストの部類に入るわけだし。まぁ、他に適切な呼称があったらコメに書くってことで。 -- 名無しさん (2013-01-30 17 41 16) ↑3 異物は溶けないので、濃度も変わらんってことでいいんだよな?ミスってたら指摘くれ。例えば、上のコメにもある随神相内では覇道神の真似事ができるっていう前提を踏まえるなら、覇道神は自領域の魂を獲得できるっていう、魂への干渉能力があるわけで、覇道神の真似事ができる求道神が魂の干渉性質を持っていないとは思えないんだよなぁ。要するに例え話でいう塩水の濃度変わるんじゃね?ってことなんだがw -- 名無しさん (2013-01-30 17 54 27) 求道神にもあれば良かったのに。その場合は自身の姿が変わるとかで -- 名無しさん (2013-01-30 18 04 32) 偽神は覇道神の眷属だから求道に異物を取り込むんじゃなく、主柱の覇道神の影響下とみなされると予想。求道神が他人を取り込むんじゃなく覇道神の一部が他者を取り込むので求道神の弱体化は起きないと予想 -- 名無しさん (2013-01-30 18 32 39) 天魔は技能の所に、魂を燃料にして奇跡をなす旧世界の咒法が使えるって書いてあるからねぇ -- 名無しさん (2013-01-30 18 33 31) ↑ でも消費できる魂は自分の分だけだよな? -- 名無しさん (2013-01-30 21 11 37) さてな、龍明とかは今は自分の魂しか持ってないと説明されてるけど、夜刀を除いて夜都賀波岐はそんな事書いてないですなぁ -- 名無しさん (2013-01-30 21 21 58) ↑2 求道系はそのはず。まっとうな求道神がエイヴィヒカイトを使って魂を集めても純化が妨げられるからその神格にとってマイナスになる -- 名無しさん (2013-01-30 21 24 07) ↑の注記。まっとうな~はあまり関係ないが念のため書いた -- 名無しさん (2013-01-30 21 32 21) 黄金vs水銀を見ると死森の薔薇騎士で吸い上げた魂を黄金に送って、獣殿を筆頭とした総軍の力を上げてたから、偽神は主柱の覇道神に力を送って、覇道神は手に入れた力で全体の力を引き上げる(軍勢変生の強化)という形式かもしれん。これを前提にすると求道、覇道の区別なく偽神は基本的に自分の魂のみで戦っているのかも -- 名無しさん (2013-01-30 22 16 06) 今にして思えば、夜行vs大獄の戦いで覚醒した夜行の背後に現れていた曼荼羅って随神相みたいなもんだったのか? 源は本体(波旬)から切り離された切れっ端(ウ〇コ)とはいえ、あの時の夜行って波旬の眷族みたいなもんだろ? -- 名無しさん (2013-01-30 22 49 25) ↑恐らくそうだと思う。あの時の夜行の背面の曼荼羅は、波旬の卍曼荼羅と同じ仏が不在の曼荼羅だから一時的とはいえ随神相でいいと思う。ただし、波旬の曼荼羅の切れっ端らしいから、他の随神相持ちとは違ってオリジナルな感じがないのかもしれない。 -- 名無しさん (2013-01-31 19 01 21) ↑それの否定材料としては夜行の太極が唯我曼荼羅に属してるって描写がないことが挙げられるが。夜行の太極には無間、とか修羅みたいな属性を表す名前がついてないし、冷泉が唯我曼荼羅属性だけど夜行みたいな曼荼羅は出てないしで、座にいる水銀の背後にあった星座図のように力の性質をあらわす図陣とかだと思う -- 名無しさん (2013-01-31 19 58 17) 公式回答では「随神相にダメージを受けると、本体にもある程度のダメージバックが行く。ただし、随神相を消えても本人が死ぬことはない(大ダメージは受ける)」らしいね -- 名無しさん (2013-02-15 00 30 12) ↑ 逆説的に、消耗していた夜刀は無間神無月を展開しても随神相がでなかった? -- 名無しさん (2013-02-15 04 02 20) 龍明の随神相って出てないけどCS版とか公式サイトで公開してほしい -- 名無しさん (2013-02-26 05 34 00) 力の大本である修羅曼荼羅がもうないから龍明さんには出ないんじゃないの? -- 名無しさん (2013-03-01 09 50 47) 爾子・丁禮「えっ」 -- 名無しさん (2013-03-16 17 58 44) ↑2 獣殿(屋敷全部?)が随神相だったね -- 名無しさん (2013-08-08 15 56 48) 獣殿のって、神楽箱根で獅子に似てるけど違うって無かったっけ? -- 名無しさん (2013-10-07 10 06 05) kkkにおける余分設定の一つだと思うがなあ。まともに有効利用してたのルサルカだけだし、こんなんなくても強い攻撃出せるんだから迫力出すことにしか使用されてない印象が強いし、蝦夷では夜刀以外タイマンでは使わなかったのもあって不要に思えてしょうがない。これに使うCG枚数を別に回して欲しかった -- 名無しさん (2013-10-07 11 09 21) diesや神咒で迫力出す事に貢献してるなら十分に意味あるだろ……。ケレン味と言う言葉も知らないのか -- 名無しさん (2013-10-07 14 34 30) その言い方だとただのハッタリじゃねーか -- 名無しさん (2013-10-07 15 32 26) 実際本編では序盤以降ほとんどそんな扱いだからなあ、勿体無い -- 名無しさん (2013-10-07 15 36 53) 地上戦じゃなくて宇宙でなくても空中とか座の空間ならもっと出番あったと思うな。↑4リザも使ってた方じゃない? -- 名無しさん (2013-10-07 18 07 53) 思い切って天魔の第二形態みたいな扱いでもよかった気がする。それだと人型じゃないから厨二というよりアクションゲーのボスみたいになるが -- 名無しさん (2013-10-07 18 23 12) 天魔八名の随神相は龍明が書いた絵巻での夜都賀波岐の姿とかで良かったかもね。300年前の東征で遭遇した化外はこんな奴らだぜーみたいな感じで -- 名無しさん (2013-10-07 22 34 30) 大嶽のこれにいたってはガチで何したのか覚えてないレベルに印象うすい。申し訳ないが本人のが禍々しいんですもん -- 名無しさん (2013-10-08 23 19 54) パワービジョンって事なんで基本的には迫力で間違ってはいないんじゃない? 腕に足にと便利な戦力としても使えるけどーって感じで -- 名無しさん (2013-10-09 02 20 43) ↑2 確か中でやり合うという戦場じゃなかった?あの二人のは外にまき散らすとやばい -- 名無しさん (2013-10-09 06 37 49) 東征軍からみたら禍々しいけど西から見たらどんな感じなのか、見たかったな -- 名無しさん (2013-10-18 23 10 31) 夜都賀波岐「常世の随神相、こっち(西側)からみてもキモイな…」 -- 名無しさん (2013-10-18 23 17 25) ん?「西から」みるのか?「東」じゃなくて -- 名無しさん (2013-10-18 23 39 38) しまった、東だ… -- 名無しさん (2013-10-19 00 08 29) その設定も沙耶の唄みたいにCGでうまいこと演出して欲しかったがな。随神相にかぎらず、東から見た東征軍の容姿とかも -- 名無しさん (2013-10-19 00 16 57) ふと思ったんだが……晶の価値観なら夜都賀波岐の随神相も可愛く見えるのかね。そばもん的な意味で -- 名無しさん (2014-03-04 06 21 49) ロボで言うならフォートレスマキシマスが富士山級だとか -- 名無しさん (2014-03-04 07 02 38) 蓮の随神相の時計に針がないのは、針がない→時が刻まれない→時間停止なのかね? -- 名無しさん (2015-01-09 02 14 12) ↑3晶「」 -- 名無しさん (2015-01-09 04 33 37) 晶が天狗道に汚染されてた時には随神相が可愛く見えたのに、真っ当になってから見た随神相は可愛く見えないという訳の分からんことが起こりそう -- 名無しさん (2015-01-09 04 36 57) diesの黄金のこれだってCGで出るだけでなんかしたわけじゃないし別にいらないっていう・・・ -- 名無しさん (2015-01-09 21 45 27) 見栄え重要でしょ。宇宙規模で戦えるのに、接近戦するのだって見栄え重視だからだよ -- 名無しさん (2015-01-10 09 42 52) ペルソ〇ァ!! -- 名無しさん (2015-06-23 19 03 10) 蓮のって三つ巴で出てきた奴?針の抜かれたって長針と短針があるじゃん、秒針は無いみたいだけど -- 名無しさん (2015-12-15 23 28 35) マリィの獅子は獣殿の黄金の獅子と被ってるせいでちょっぴり残念なポジションだな -- 名無しさん (2015-12-16 00 17 39) 獣殿のは厳密には獅子じゃない。ニーチェは「黄金の獣」が具体的にどれか語ってないはずから -- 名無しさん (2015-12-28 16 19 44) 見た目が被ってるって話だろ -- 名無しさん (2015-12-28 16 57 09) リストにすらそうなってるからなあ -- 名無しさん (2015-12-28 17 12 43) 獣殿の黄金の獣は獅子をベースに、哺乳類のハンサム所(虎、豹、狼など)の見た目を良い所取りして混ぜた見た目なんだろう -- 名無しさん (2016-04-20 20 02 29) アニメ第6話から、ハイドリヒ卿のアレもやっぱ随神相に類するものなのかしら -- 名無しさん (2017-11-18 02 38 34) あれはヴェヴェルスブルグ -- 名無しさん (2017-11-18 02 42 29) 三騎士にもあるっぽいから総軍のパワーイメージには違いないと思うのよね、獣殿の場合ニアリーイコールでヴェヴェルスブルグだけど -- 名無しさん (2017-11-18 02 50 33) アニメ白い子の登場で出て来た人狼が遺骨 -- 名無しさん (2018-01-04 00 31 54) ↑続き)巨大人狼骸骨かっこよかったのう -- 名無しさん (2018-01-04 00 32 43) アニメに出てきた氷山が随神相ならココに加えたいけど、どうなのか正田卿答えてくれんかな -- 名無しさん (2018-07-07 19 29 28) アニメの巨大骸骨は活動と形成の中間って正田がツイッターでだいぶ前に解説してる。つか冷静に考えて創造位階の連中が太極者のパワービジョンである随神相を出せるわけないでしょう -- 名無しさん (2018-07-07 19 40 14) 天魔達の随神相は夜刀の支配領域=天狗道とのせめぎあいで守れた領域が穢土くらいだったからあの程度の大きさだったが、ビジュアルファンブックに可変で無限に巨大化可能って描かれてるから本来はもっと遥かにでかいはず。座の水銀の双頭の蛇も無限の平行宇宙を覆い尽くす大きさって、正田がツイッターの質問コーナーで解説してたしな -- 名無しさん (2018-07-07 19 53 45) パンテオンではサタナイルやミトラの随神相も出てくるかな -- 名無しさん (2018-11-22 18 32 34) サタさんは天使みたいなのが出てきそう -- 名無しさん (2018-11-22 18 54 37) サタさんのは傲慢の大罪の象徴であるグリフォンじゃないかと妄想してる -- 名無しさん (2018-11-22 20 48 36) 波旬の随神相は背後の胎児だろうか -- 名無しさん (2018-11-22 22 25 47) パンテオンの覇道神の背後の玉座は随神相の一種? -- 名無しさん (2018-11-30 20 35 44) 可変だからその可能性もあるが、あの場所自体がナラカが用意したものっぽいからなんとも言えない -- 名無しさん (2018-11-30 20 43 48) 水銀は無限の平行宇宙を覆う蛇、波旬はあらゆる次元の宇宙(無限の平行宇宙)を表す曼荼羅。列伝CGの曼荼羅は胎児の球体に内包されてたな -- 名無しさん (2018-11-30 21 03 01) kkk時点では無慙のモチーフはアダムっぽいから、無慙のそれは黒光りしたリンゴ(禁断の果実)かもしれない。 -- 名無しさん (2020-01-03 23 28 22) なんで求道要素しか無いもれいや悪路にも随神相が? -- 名無しさん (2020-02-16 08 16 11) 軍勢変生の擬神は求道型でも神の身体の一部扱い=眷属なので、主神の流出に乗る形で外部への随神相が発現する -- 名無しさん (2020-02-16 10 01 10) 無慚の奴はどんな姿か -- 名無しさん (2020-02-16 15 35 01) やっぱり大量の剣じゃない? -- 名無しさん (2020-02-17 22 49 07) 無慙の随神相は大剣、ミトラは太極図? -- 名無しさん (2020-11-04 00 42 37) サタナイルは塩の塔かな? -- 名無しさん (2020-11-04 00 55 03) ネ・ロ・スの塩♪ -- 名無しさん (2020-11-04 00 55 58) ムラというものが存在しなさそうな塩だな -- 名無しさん (2020-11-05 00 54 52) 神座のデザインが関わっているなら、個人的にサタナイルの座のデザインは「物凄く高性能なコンピュータのサーバー、超文明のモノリス、天使の翼」というイメージを感じる -- 名無しさん (2020-12-29 20 57 13) スケルツォ練炭、クワルナフ、スィリオスの随神相も見てみたい、スィリオスについては理が特殊だからないのかもしれないが -- 名無しさん (2021-03-15 14 44 53) 第二天のこれはどういう形になるのか、超巨大な単一の剣がでてくるのか鏡のような複数の剣が出現するのか -- 名無しさん (2021-08-04 06 31 26) ミトラのアヴァターラがコウハ、アヴァターラって元ネタのインド神話では神の化身のことを指す。つまりは随神相ってのは零の時代の特殊能力に一番近いものなのかな? -- 名無しさん (2022-03-05 10 09 42) コウハはどっちかというとアーちゃんたち星霊の精神形態の方が近いのでは -- 名無しさん (2022-03-05 14 58 53) マグサリオンは魔道なので神にはなれないから随神相は無慙としての物しかないのだろうか 魔道の神という物が仮に存在するとしてもあるかはわからんが -- 名無しさん (2022-05-24 13 10 23) 天魔たちの随神相は天魔たちから見たらどんなんになってるんだろ 常世辺り綺麗な蝶々になってないかな… -- 名無しさん (2022-05-24 14 20 44) 名前 コメント
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『終焉の象徴』 魔王候補の一人、魔将ノブナガが佩刀する悍ましいほどの邪気を纏った大太刀。 ノブナガの振るう刀としては『圧し斬り覇世統』が知られていたが、ここ数年になってこれを携える姿が目撃されるようになった。 圧し斬り覇世統が特殊な能力や属性を持たない純然なる『刃』であるならば、此方は瘴気に満ち溢れ、あらゆるモノを闇で蝕み滅する“魔王”が振るうにふさわしき妖刀。 使用者の魔力や斬り殺した相手の魂を吸収し、周囲に死者の魂や魔力が漂っていればそれすら吸い取り力の糧とする。 幾千、幾万という夥しい数の敵を屍に変えてはその魂を取り込み続け、刀身に取り込まれた膨大な怨霊の怨嗟が凄まじい邪気として放たれている。 堕天白金の刀身は腰反り両刃造り大鋒、重ねはとても厚く元幅と鋒で殆んど変わらず刃紋は重花丁子。 鞘には黒紫色の竜皮が鞣され、その上から無数の骨の手が縋り付き握り締めるかのような装飾がされる。 一方で鍔と柄の造形は大慶帝国における剣のソレに近い。 黒銀色の菱形の鍔には黒い稲妻のような鋭角的な装飾があり、中央には紅い眼球を思わせる宝珠が埋め込まれている。 柄には赤黒い竜皮が巻かれ、そこにも黒い稲妻の意匠が施されている。 その実態は、妖刀魔鏖の“兄弟刀”であり、数百年前に劣勢となっていたヨモツマガツチノミコトにノブナガが声をかけ、支援の条件として打たせた物。 後に妖刀魔鏖は光道に奪われはしたものの、完成した仙烕は約束通りノブナガに差し出された。 対となる魔鏖がオールスローターへと昇華したと同様、もう一振りの妖刀たる此方も神器への進化の可能性を秘めていると云う。 関連 魔将ノブナガ ヨモツマガツチノミコト 御霊天浄衆 死竜将軍討伐事変 堕天白金 妖刀魔鏖 嵬神剣 天魔波旬 目次に戻る
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はっそうのさいしゅうしれん 「では、八層の試練を始めよう。それはおまえにとって最大の難関。おまえ自身が不可能だと思っていること。」 アラヤの試練。 邯鄲において八層に到達した盧生に課される最後の試練のこと。 八層攻略に必要なのは阿頼耶を理解することのみであり、本来であれば万年単位のループを経験することで阿頼耶を理解する。つまり八層に到達すると同時に八層を攻略したことになる。 しかし、眷属と共に邯鄲に挑戦した盧生の場合、眷属の人数だけ本来必要だった経験を分散できる代わりに、眷属の経験を盧生に統合する作業が必要となり、その作業はその盧生にとって最大の困難、弱点。不可能というべき事象を乗り越える形で課されることになる。これを八層(アラヤ)の試練と呼ぶ。 眷属の存在によって邯鄲攻略の難易度が大きく下がる為、その帳尻合わせも兼ねており、眷属の数が多ければ多いほど課される試練の難易度は上がっていくこととなる。ただし八層の試練自体も眷属の力を借りての突破は認められている。そして絶対不可能な事象を課すことだけはない。 試練の突破には暫定合格のような抜け道も存在するが、その場合は不完全な盧生となってしまう。 柊四四八は柊聖十郎が犯した罪の一部だけしか知らない状態で赦したため、不完全な盧生であった。 不完全な盧生の力では黄錦龍を完全に消し去ることができず、再試練が行われることとなった。 作中の盧生に課された試練の内容と八層に到達するまでの時間は以下の通り 甘粕正彦:歴代で唯一眷属を伴わずに邯鄲を攻略したため試練は無い。(眷属なし/到達時間:10年) 柊四四八:自分の父親、柊聖十郎を赦す。(眷属数:3000人超/到達時間:1週間) クリームヒルト・ヘルヘイム・レーベンシュタイン:一人の人間を愛する。(眷属数:不明/到達時間:1ヶ月) 黄錦龍:柊四四八を倒す。(眷属数:300万人/到達時間:数時間) 人類を見て人間は見ていなかったクリームヒルトのように 阿頼耶を理解するための基本が試練となる場合もあれば、 仁義八行を掲げながら、孝に欠けていた柊四四八 想えば総てが叶うと謳いながら、盧生には敵わないと"理屈"で感じていた黄錦龍 彼らのように己の人間賛歌に対して矛盾する心を克服するための試練もある。 もっとも、試練突破の条件さえ満たしてしまえば、弱点を克服せずとも盧生にはなれるのだが。 コメント 作成乙です 相変わらず阿片さんの試練難易度のバグっぷりww」 -- 名無しさん (2015-10-22 19 34 11) 「それはおまえにとって最大の難関。おまえ自身が不可能だと思っていること」 「甘粕正彦に勝利せよ」 -- 名無しさん (2015-10-22 20 23 35) 阿片さんは448対策で邯鄲に潜ったのに448に勝つことがクリア条件になってしまうという残念具合 -- 名無しさん (2015-10-22 21 32 39) 神格の中では弱いとされてる英雄ですら、300万人の邯鄲法使い相手に無双できるんだから、非盧生が本気の盧生を倒すというのは神座でいうなら創造位階のキャラが、流出位階を倒そうとするぐらい無理ゲーなんだろうな -- 名無しさん (2015-10-22 21 35 14) その理屈なら勝率はマッキーの幕引きを流出獣殿に当てるくらいの確立かね、うん、まず勝てない(確信) -- 名無しさん (2015-10-22 21 38 52) ↑2数時間で八層まで到達したから、序段・詠段レベルしかいなかっただろうし、そもそも全員ヤク中だから戦う発想すらなかった奴の方が多かったんじゃなかろうか -- 名無しさん (2015-10-22 22 03 59) 「四盧生と天使、黄昏の守護者、曙光、4盧生おまけで吸血鬼の王、機械神、総統にも勝利せよ」 -- 名無しさん (2015-10-23 02 14 47) ↑(∴)「それで俺が俺で完結する無謬の凪は手に入るのか?」 -- 名無しさん (2015-10-23 02 23 16) ↑「おまえは他者を愛したり友情もつのが試練(せいぜい可能性がある相手は覇吐くらいで、その可能性も塵芥)」 -- 名無しさん (2015-10-23 04 18 25) ↑5今思ったんだが、マキナがその気になればいつかは獣殿に勝てるんじゃね?万分の一とは言え無限トライ出来るんだし、獣殿は挑戦者を拒みはしないだろう -- 名無しさん (2015-10-23 07 48 45) 水銀も頑張れば波旬に勝てるし、無間大紅蓮地獄も頑張れば子供が生まれるしな -- 名無しさん (2015-10-23 07 54 34) うろ覚えだが、マッキーの場合は無二の終焉をラインハルトなんかに使いたくないみたいな事を言ってたような -- 名無しさん (2015-10-23 07 58 50) ↑2 可能性が0ではないってレベルじゃないか -- 名無しさん (2015-10-23 10 00 57) 黄錦龍の夢界攻略は100年かかってる。数時間なのは八層までの到達時間 -- 名無しさん (2015-10-23 13 56 43) マッキーが獣殿に勝つっていうのは本来ならあり得ないことなんだよね、なにせ獣殿の中にはシュライバーがいるんだし。結局万分の一の確率で形成すらしていない無防備の獣殿に背後から不意打ちかまして勝てるってことなのかね -- 名無しさん (2015-10-23 14 16 45) ↑まあマキナがシュライバー使ってないときの獣殿を接近戦に持ち込んで拳を当てるって状況も絶対有り得ないとは言えないし・・・「双首領終曲蓮マキナ以外が神父を殺す」みたいな可能性0のケースじゃあないわけだし・・・ -- 名無しさん (2015-10-23 15 25 41) よくよく考えたら、不完全+力量差があったのに甘粕とそれなりに対等に戦った四四八ってスゲーな -- 名無しさん (2015-10-23 15 49 41) 要は日本一周マラソンなら小学校低学年の問題 グラウンド一周程度なら国家試験クラスが出るってことか -- 名無しさん (2015-10-23 15 51 50) 不可能と思ってるのに易しい問題(眷属10人以下とか)ってのもよくわからんな -- 名無しさん (2015-10-23 16 10 59) ↑絶対に見るのも食べるのも無理なものを食べるのと生理的に理性的にも無理って人と付き合って墓まで添い遂げる。どっちが易しい? -- 名無しさん (2015-10-23 16 27 02) ↑4 もう一度勇気見たいなぁ、で甘粕は水希の急段にすぐ嵌るからね。相性良かったな -- 名無しさん (2015-10-23 16 42 42) 「100%の不可能ではない」っつってるくせにハイドリヒ卿には水銀に勝てとか無理難題押し付ける阿頼耶さん -- 名無しさん (2015-10-23 18 37 27) アラヤ「クリアできない試練はやらないよ(クリアした後の生死は知らん)」 -- 名無しさん (2015-10-23 18 41 55) ハイドリヒ卿はほら、総軍込みで試練に挑んだんだよ -- 名無しさん (2015-10-23 22 49 24) き、基本は心の持ちようで解決出来る試練っぽいし(震え声) -- 名無しさん (2015-10-23 23 14 20) 波旬なら己に近しい人間(♂)を理解せよってなんのかね -- 名無しさん (2015-10-23 23 53 14) 水銀に勝つ(実は何で勝利するかは問わないけど、本人は愛そうとしちゃうので気づかないと無理) -- 名無しさん (2015-10-24 02 44 28) 獣殿は多分、錦龍さんみたいにベルリン市民百万人とナチス残党と一緒に邯鄲に挑むだろうな -- 名無しさん (2015-10-24 17 06 47) 既に一体化しちゃってるしねえ -- 名無しさん (2015-10-24 20 37 51) というかあの人、取り込んだ経験値だけで邯鄲に入る前からアラヤを理解しかねんぞ -- 名無しさん (2015-10-24 20 40 36) ↑5 自分を捨てた事が悪性でありながら一人にしてくれた事が善性なんだな。他者に関わりを絶拒してるからなれはせんが -- 名無しさん (2015-10-24 21 23 03) 常に全人類の意思流れて来るって波旬発狂ってレベルじゃない -- 名無しさん (2015-10-25 00 31 23) アラヤ「波旬おこなの?激おこなの?」 -- 名無しさん (2015-10-25 00 39 08) ↑ チャラ耶は帰ぇーれ -- 名無しさん (2015-10-25 09 39 42) ↑5 さすがに数百万人じゃ足りないんだろ -- 名無しさん (2015-10-25 21 23 37) 「不可能だと思っている事」でも、盧生としての方向性を捻じ曲げてしまうような試練は出さないんだろうな。阿片おじさんの試練として「素面になれ」とかそういうのはないと -- 名無しさん (2015-11-09 01 10 55) そりゃな。人類賛歌上げてるのが盧生なのに「人類賛歌捨てろ、阿頼耶理解しようとするのやめろ」みたいな矛盾した試練は出さんだろう -- 名無しさん (2015-11-09 20 38 25) カッスに試練があったとしたら案外「自重を覚えろ」とかになるのかもしれんかに -- 名無しさん (2015-11-10 07 23 01) ↑甘粕<自重はできるがしないだけだ。ゆえに問題あるまい? -- 名無しさん (2015-11-10 13 19 08) ↑阿頼耶「だからしろって言ってんだろうが馬鹿」 -- 名無しさん (2015-11-10 14 01 23) ところで(゚∀。)y─┛の試練できるのか?できないことは出さないようだがなにか勝てるところあるのだろうか -- 名無しさん (2017-11-26 00 21 37) ↑倒すの意味合いが論破とかでもいいとするなら、難易度が高すぎるが、阿片酔いを醒ました上で何らかの意識改革を行えばどうにかなるやも。 -- 名無しさん (2017-11-26 01 02 23) クリームの試練ってどこ情報?結局どうやってクリアしたん?後やっぱ甘粕の試練は自重しろかねぇ、覚悟と勇気を持たない人間に覚悟と勇気を持たせろとかかもしれん。パライゾ思想悪化しそうだが -- な名無し (2017-11-26 09 11 10) 万仙陣ラストで言ってる。いずれ作るつもりの自分の子供を愛して暫定クリア -- 名無しさん (2017-11-26 09 26 40) 黄昏は盧生になれないのか? -- 名無しさん (2017-11-26 11 42 20) 試練は子を殴ることを覚えろだな -- 名無し (2017-11-26 16 33 50) 蓮の試練ならなんだろう? -- 名無しさん (2017-11-26 19 30 40) ↑心の底から水銀に感謝の言葉を伝える -- 名無しさん (2017-11-26 19 32 27) 巨乳好きからロリ好きになる(要するにクリア済み) -- 名無しさん (2017-11-26 20 19 53) 波旬を許す -- 名無しさん (2017-11-27 07 01 10) ↑それはむしろ覇吐の試練じゃない? -- 名無しさん (2017-11-27 09 58 53) 内容は上手く言葉に出来ないけどセージとキーラに試練があってそれをクリアしたとしても、それはもうセージとキーラじゃなくなってるんだろうなあって思う -- 名無しさん (2017-11-27 17 36 31) ↑無資格者が何らかの形で資格を奪って試練を受けるとしたら、逆説的に盧生資格に見合う精神性を得るための試練になるんじゃないかな -- 名無しさん (2017-12-01 15 22 29) 当人が絶対できないと思っていることが試験内容だから、セージの場合はたぶん「愛情を抱く」「恵理子さんの愛情を受け入れる」とかになるのかな? -- 名無しさん (2017-12-04 05 35 38) ↑俺だったら「漏らす」とかが試練になる。 -- 名無しさん (2017-12-04 05 51 04) ↑2 「他者を自身と対等と認める」とかじゃないかな? 基本見下すか羨むしかしないっぽいし -- 名無しさん (2017-12-04 08 33 14) ↑四四八の試験が「父親を許す」でセージが出てきたみたいに、セージの試験も「他者を対等と認める」で恵理子さんが出てきそう。そんで恵理子さんの愛を受け入れたら試験合格みたいな? -- 名無しさん (2017-12-04 20 48 30) 盧生資格を得て試練を突破し人類への愛と讃歌に目覚めたセージってやっぱり全方向性くりえいと☆セージなのかな… -- 名無しさん (2017-12-08 16 19 17) マリィだとなんになるんだろう、蓮を一発叩くとかかね、流石に簡単か……- -- 名無しさん (2017-12-09 00 22 32) 獣殿だと水銀を倒せが八層の最終試練になるそうだけど言い換えればdies本編でも獣殿が水銀を倒す確率はゼロではないって事だよな? -- 名無しさん (2017-12-09 02 22 59) 獣殿の試練が水銀を倒せっていうのは「戦闘で」って意味じゃないと思うぞ。たぶん覇吐と竜胆みたいな、自滅因子としての宿業を乗り越えろって意味だと思う。自滅因子とその宿主じゃなくなったら「必ず相討ちになる」って結末だけは起きないし。つまり「愛する=壊す」を止めろって意味だが、獣殿はきっと「倒す=愛する=壊す」で解釈してくれるでしょう…(つまり八層試練は突破出来ない) -- 名無しさん (2017-12-09 16 55 07) ↑2そもそもDies内でも倒してはいるだろ、回帰でチャラになるだけで -- 名無しさん (2017-12-13 13 16 22) ↑相討ちはダメなんだろ -- 名無しさん (2017-12-13 14 08 53) しかし何気に最終試練が一人の人間を愛せ、とかなかなかぶっ飛んだ精神性だな。クリームて -- な名無し (2017-12-13 16 52 23) じんたんの試練って448を倒せって言われてるけど、おかしくね?448だけ倒す=特別視ってことは阿片一色の頭じゃなくて、でも理屈捨てて阿片だけだと多分448も認識しなくなるよね? -- 名無しさん (2019-03-08 08 37 12) 倒すつっても要綱はじんたんの主張どおり阿片でどんな人間でも救えるかどーかなんじゃねえかなぁ、四四八もスパァ嗜むようになったらごーかく、みたいな 無理ゲーな難易度は邯鄲タイムアタックのせいだし -- 名無しさん (2019-03-08 09 00 04) やっぱそうなのかな?結局倒したところで、普遍の人類愛(ただし盧生は除く)みたいになっちゃうし、武力でってより盧生としての448の在り方を打ち崩す、みたいな意味合いっぽい感じがする -- 名無しさん (2019-03-08 19 33 20) 名前 コメント
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イベント 開催期間 2024年1月1日0 00~1月15日14 59まで アゼルリシアの初日の出:不死級 1WAVE 基礎能力 名称 HP タイプ 種族 【アルベド】凛呼賀正 777,777 速 悪魔種 【モモンガ】波旬賀正 775,827 速 不死種 【白餅王】天照賀正 786,324 知 悪魔種 状態異常耐性(黄色有効・100=100%耐性無効) 名称 眠り 石化 封印 麻痺 呪印 出血 毒 火傷 凍結 滲水 感電 暴風 結晶 聖印 絶望 アルベド 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 モモンガ 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 白餅王 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 パッシブスキル 名称 能力 アルベド リジェネート+10%命中+Lv7回復力-50% モモンガ 1回、ガッツ(HP70%で復活)命中+Lv7回復力-50% 白餅王 命中+Lv7回復力-50% 行動パターン + 【アルベド】凛呼賀正 【アルベド】凛呼賀正 順序 行動 効果 HP100%以下 1~3ループ 1 夢魔の願い 敵全体に3ターン、攻撃力+30%敵全体に3ターン、防御力+40%敵全体に3ターン、素早さ+30% 2右上 破魔の封印 単体に1回の魔法攻撃単体に一定確率で封印状態・3ターン、封印 3 通常攻撃 単体に1回の魔法攻撃 + 【モモンガ】波旬賀正 【モモンガ】波旬賀正 順序 行動 効果 HP100%以下 1 大盤振舞 敵全体に3ターン、防御力+50%敵全体に1回、魔法ダメージ無効状態 2 福寿 敵単体のHPを回復(37,000~41,000程度) 3右上 不死舞 敵全体に3ターン、攻撃力+40%敵全体に3ターン、回避+Lv2敵全体に2ターン、被ダメージカット+20% 4 大盤振舞 敵全体に3ターン、防御力+50%敵全体に1回、魔法ダメージ無効状態 5 福寿 敵単体のHPを回復(37,000~41,000程度) 6 通常攻撃 単体に1回の魔法攻撃 7右上 不死舞 敵全体に3ターン、攻撃力+40%敵全体に3ターン、回避+Lv2敵全体に2ターン、被ダメージカット+20% 8 9 10 + 【白餅王】天照賀正 【白餅王】天照賀正 順序 行動 効果 HP100%以下 1 棚から牡丹餅 自身に3ターン、命中+Lv4自身に3ターン、回避+Lv2 2 攻撃力破壊(中) 単体に1回の魔法攻撃単体に3ターン、攻撃力-50% 3右上 一斉射撃・極 全体に1回の魔法攻撃全体に一定確率で毒・封印・麻痺・出血・火傷状態・2ターン、毒-10%・2ターン、封印・2ターン、麻痺・2ターン、出血-15%・2ターン、火傷-15%・2ターン、火エレメント耐性-20% 4 棚から牡丹餅 自身に3ターン、命中+Lv4自身に3ターン、回避+Lv2 5 攻撃力破壊(中) 単体に1回の魔法攻撃単体に3ターン、攻撃力-50% 6 攻撃力破壊(中) 単体に1回の魔法攻撃単体に3ターン、攻撃力-50% 7右上 一斉射撃・極 全体に1回の魔法攻撃全体に一定確率で毒・封印・麻痺・出血・火傷状態・2ターン、毒-10%・2ターン、封印・2ターン、麻痺・2ターン、出血-15%・2ターン、火傷-15%・2ターン、火エレメント耐性-20% 8 攻撃力破壊(中) 単体に1回の魔法攻撃単体に3ターン、攻撃力-50% 9 攻撃力破壊(中) 単体に1回の魔法攻撃単体に3ターン、攻撃力-50% 10 棚から牡丹餅 自身に3ターン、命中+Lv4自身に3ターン、回避+Lv2 11右上 一斉射撃・極 全体に1回の魔法攻撃全体に一定確率で毒・封印・麻痺・出血・火傷状態・2ターン、毒-10%・2ターン、封印・2ターン、麻痺・2ターン、出血-15%・2ターン、火傷-15%・2ターン、火エレメント耐性-20% 12 攻撃力破壊(中) 単体に1回の魔法攻撃単体に3ターン、攻撃力-50% 13 棚から牡丹餅 自身に3ターン、命中+Lv4自身に3ターン、回避+Lv2 14 攻撃力破壊(中) 単体に1回の魔法攻撃単体に3ターン、攻撃力-50% 15右上 一斉射撃・極 全体に1回の魔法攻撃全体に一定確率で毒・封印・麻痺・出血・火傷状態・2ターン、毒-10%・2ターン、封印・2ターン、麻痺・2ターン、出血-15%・2ターン、火傷-15%・2ターン、火エレメント耐性-20% 注意点 ・「負の領域」のフィールド効果により常に敵味方全員に回復力-50%が付与される。 ・全員に火傷・呪印・滲水が有効。 ・白餅王の「一斉射撃・極」による複数の状態異常が危険。状態異常解除を用意したい。 ・基本的にダメージで倒されることは無いだろう。次のWAVEに備えよう。 アゼルリシアの初日の出:不死級 2WAVE 基礎能力 名称 HP タイプ 種族 【ルプスレギナ】賀正斉天 658,448 力 亜人種 【モモンガ】混沌適応:賀正衣 477,184 力 不死種 【ナーベラル】佳麗賀正 844,824 力 異形種 状態異常耐性(黄色有効・100=100%耐性無効) 名称 眠り 石化 封印 麻痺 呪印 出血 毒 火傷 凍結 滲水 感電 暴風 結晶 聖印 絶望 ルプスレギナ 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 モモンガ 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 ナーベラル 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 パッシブスキル 名称 能力 ルプスレギナ 5回、魔法ダメージ無効命中+Lv7 モモンガ 命中+Lv72回、ガッツ(HP100%で復活) ナーベラル 命中+Lv7被物理ダメージカット+50%被魔法ダメージカット+70% 行動パターン + 【ルプスレギナ】賀正斉天 【ルプスレギナ】賀正斉天 順序 行動 効果 HP100%以下 1~3ループ 1 発火 自身に3ターン、魔法攻撃力+50%自身に3ターン、クリティカルダメージ+35% 2 通常攻撃 単体に1回の物理攻撃 3右上 豪炎発破 全体に2回の魔法攻撃(火)全体に2回の魔法攻撃(闇)与ダメージ×?のHPを回復人間種キラー + 【モモンガ】混沌適応:賀正衣 【モモンガ】混沌適応:賀正衣 順序 行動 効果 HP100%以下 1~4ループ 1 通常攻撃 単体に1回の魔法攻撃 2右上 謹賀神演 全体に3回の魔法攻撃(闇)全体に3ターン、防御力-30%全体に3ターン、回避-Lv3自身に3ターン、闇エレメント強化+35%自身に3ターン、魔法攻撃力+25% 3左上 永劫輪廻 全体に4回の魔法攻撃(闇)討伐時は再度敵全体を攻撃する 4 通常攻撃 単体に1回の魔法攻撃 + 【ナーベラル】佳麗賀正 【ナーベラル】佳麗賀正 順序 行動 効果 HP100%以下 1 双炎舞 自身に3ターン、攻撃力+30%自身に3ターン、力タイプアップ+30%味方単体に3ターン、攻撃力+30%味方単体に3ターン、力タイプアップ+30% 2 蒼祈炎賛 全体に4回の魔法攻撃(火)全体に3ターン、攻撃力-30%全体に3ターン、防御力-30%全体に一定確率で火傷状態・2ターン、火傷-15%・2ターン、火エレメント耐性-20% 3 通常攻撃 単体に1回の魔法攻撃 4右上 浄焔 全体に1回の魔法攻撃(火) 5 双炎舞 自身に3ターン、攻撃力+30%自身に3ターン、力タイプアップ+30%味方単体に3ターン、攻撃力+30%味方単体に3ターン、力タイプアップ+30% 6 蒼祈炎賛 全体に4回の魔法攻撃(火)全体に3ターン、攻撃力-30%全体に3ターン、防御力-30%全体に一定確率で火傷状態・2ターン、火傷-15%・2ターン、火エレメント耐性-20% 7 8 9右上 注意点 ・今回で初めて混沌適応のキャラクターがエネミーとして登場。 ・モモンガの「謹賀神演」と「永劫輪廻」の連続全体攻撃が非常に危険。 ・ルプスレギナとナーベラルも全体攻撃を行う。頭数を減らすか連続討伐などで速攻でそう。 アゼルリシアの初日の出:不死級 3WAVE 基礎能力 名称 HP タイプ 種族 【ルプスレギナ】笑顔招く巫女 1,000,000 速 亜人種 【モモンガ】至高の神主 898,100 速 不死種 状態異常耐性(黄色有効・100=100%耐性無効) 名称 眠り 石化 封印 麻痺 呪印 出血 毒 火傷 凍結 滲水 感電 暴風 結晶 聖印 絶望 ルプスレギナ 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 モモンガ 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 パッシブスキル 名称 能力 ルプスレギナ 5回、被ダメージカット+50%命中+Lv7 モモンガ 命中+Lv7HP50%以上の時、全パラメータ+30% 行動パターン + 【ルプスレギナ】笑顔招く巫女 【ルプスレギナ】笑顔招く巫女 順序 行動 効果 HP100%以下 1 破魔の防陣 自身に1ターン、敵全体をかばう全体に3ターン、攻撃力-30%全体に3ターン、命中-Lv2 2 お焚き上げ 全体に1回の魔法攻撃(火)与ダメージ×?のHPを回復全体に一定確率で火傷状態・2ターン、火傷-15%・2ターン、火エレメント耐性-20% 3左上 伐竜の構え 自身に3ターン、防御力+45%自身に3ターン、素早さ+50%敵全体に3ターン、クリティカル率+18%敵全体に3ターン、クリティカルダメージ+15%敵全体に3ターン、竜種キラー+20% 4右上 破魔の防陣 自身に1ターン、敵全体をかばう全体に3ターン、攻撃力-30%全体に3ターン、命中-Lv2 5 お焚き上げ 全体に1回の魔法攻撃(火)与ダメージ×?のHPを回復全体に一定確率で火傷状態・2ターン、火傷-15%・2ターン、火エレメント耐性-20% 6 通常攻撃 単体に1回の物理攻撃 7 8左上 9右上 + 【モモンガ】至高の神主 【モモンガ】至高の神主 順序 行動 効果 HP100%以下 1 福々招来 自身に3ターン、攻撃力+30%自身に3ターン、クリティカル率+30%自身に3ターン、クリティカルダメージ+30% 2 呪印祝詞 単体に1回の魔法攻撃(火)単体に一定確率で火傷・呪印状態・2ターン、火傷-?%・2ターン、火エレメント耐性-?%・2ターン、呪印+?% 3右上 幸紹業炎華 全体に1回の魔法攻撃(火)全体に3ターン、防御力-?% 4 福々招来 自身に3ターン、攻撃力+30%自身に3ターン、クリティカル率+30%自身に3ターン、クリティカルダメージ+30% 5 呪印祝詞 単体に1回の魔法攻撃(火)単体に一定確率で火傷・呪印状態・2ターン、火傷-?%・2ターン、火エレメント耐性-?%・2ターン、呪印+?% 6 通常攻撃 単体に1回の魔法攻撃 7右上 幸紹業炎華 全体に1回の魔法攻撃(火)全体に3ターン、防御力-?% 8 9 注意点 ・ 報酬一例 ★5混沌の遺物・『絶景なるかなご来光』アチーブメント・『ある意味和風クレリック?』防御力アップ・大・『祀るのはさしずめ死神』素早さアップ・大その他・★5混沌の遺物限界突破アイテム・★5奥義lv.確率アップチケット・★5幸運値確率アップチケット 獲得メダル増加対象 【モモンガ】至高の神主 45%(最大140%) 【ルプスレギナ】笑顔招く巫女 45%(最大140%) 【モモンガ】波旬賀正 25%(最大120%) 【アウラ】正月正装 25%(最大120%) 【マーレ】正月正装 25%(最大120%) コメント 名前
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神咒神威神楽で存在が語られる人物。 晩年の咲耶が手紙をしたためた相手。 咲耶は東征軍の中で最後にこの世を去り、その直前にとある人物へ充てた手紙の内容として東征の思い出を語る。 そもそも神咒神威神楽は彼女の回想という形を取る物語であり、作中でも3、4度ほど咲耶の独白による幕間が入る。その中で、咲耶が「あなたに才があるなら本にするのも良い」言っていることから、神咒神威神楽は考えようによってはこの手紙の相手が咲耶に教えられたものを本に直し、それに幕間として手紙の内容を入れたもの、と考えることも出来る。 咲耶に師事した人物らしいが、現在は手紙を書かねばならない程度に離れて暮らしている。 教職に就く若者で、正義感に燃える性格。咲耶とは数世代分歳が離れている。咲耶や竜胆たちかつての東征軍に惚れ込んでいるようで、東征後に逆賊として名を知られる彼らの汚名を返上したいと意気込んでいる。 波旬が曙光曼荼羅によって倒された後の新たな世界の理に生まれたため、唯我の理に満たされていた頃の世界を知らない。 また、歪みや化外などは穢土との混血児や穢土の原住民を指す比喩表現になっているようで、そもそも東征の記録そのものが本来のものとは違った形で広まっており、そちらを常識としている様である。 最後の最後に語られるその人物の名は綾瀬香純。第七天の理の下、転生した太陽である。 「奥羽ではお世話になりましたね」と彼女への感謝で締められ、現世における神咒神威神楽の物語は幕を下ろす。 咲耶は香純が夜刀の縁者であることに気づいていたらしく、夜刀のことを引き合いに出し、「彼と同じことを言う人があなたのそばにも必ずいる」と断言した。 また、「近々友人と再従姉妹が結婚する」らしく、その花嫁も同意見だろうと咲耶は語る。 神咒神威神楽における最後のサプライズ。 太陽の登場と同じく、最後の最後にとんでもない出番が待っていたことにぶったまげたユーザーは多いのではないだろうか? 関連人物 凶月咲耶 太陽 綾瀬香純 藤井蓮 氷室玲愛 再従姉妹と友人が結婚云々って間違いなく蓮と先輩のことだよな?……流石氷室先輩、これで2ルート分制覇したって事になるのか? -- 名無しさん (2011-12-27 00 04 26) 夜刀が -- 名無しさん (2011-12-27 00 06 27) ↑今のなし -- 名無しさん (2011-12-27 00 07 53) 蓮と先輩や香純が曙光曼荼羅の世界にいるってことは他のDies勢もいるのかな? -- 名無しさん (2011-12-27 00 09 31) ↑「友人方の結婚式が近く、花嫁はあなたの再従姉」って言ってる。口ぶりからすると友人方の中に司狼やエリー、螢が含まれてるかも -- 名無しさん (2011-12-27 01 11 26) 2ルート分制覇どころじゃない、最終的に先輩と結ばれる以外の選択肢がない -- 名無しさん (2011-12-27 12 12 16) まじヒロイン属性どころの話じゃないなw 他の誰を選んでも最終的に行きつく先が一緒という… -- 名無しさん (2011-12-27 22 51 36) 誰選んでも最終的には先輩になるって言うのは、正直優遇が鼻につきすぎてちょっと白けた。ヒロイン4人らしい人達が練炭らしい人の取り合いをしている、くらいの方が良かったなと思う。あくまで個人の好みなんだろうけどさ。 -- 名無しさん (2011-12-28 11 47 26) diesにおける最終ルートがなくなった未来だから最後は先輩で良かったと思ってる。何処までも悲恋のまま終わるのは悲しいからね。神咒がマリィルートから回帰せずの延長と考えればマリィが正当なのかも知れないけど、波旬に消されて転生できないから無理だし -- 名無しさん (2011-12-28 12 49 39) まぁ新世界では輪廻転生も生きてるし。誰と結ばれる結末もあるだろう。 -- 名無しさん (2011-12-28 15 38 24) 常世もとい玲愛先輩が一番ガチで蓮の事支えてたからこの結末もある種の納得は出来るんだけど……蓮が一番求めて愛してるマリィがもう何処にも居ないっていうのが……。 -- 名無しさん (2011-12-28 15 59 00) 江戸時代ぐらいの世界観なら側室システムがあるからハーレムも夢じゃないはず… -- 名無しさん (2011-12-28 16 00 54) というか先輩は自分√でも最後は離れ離れなんだからこの結末でいいんじゃない?ssで補完されたけどゲーム内じゃ再会できてないし・・・ -- 名無しさん (2011-12-28 22 16 59) まぁ、ディエスから始めたらそう思えたのかもな。神咒から始めて夜刀の黄昏への愛に感動したからこそ、あのオチには(゚Д゚)ハァ?ってなったんだよ…今は夜刀と練炭は別物だと思って無理矢理納得するようにしてる。 -- 名無しさん (2011-12-29 05 59 05) 夜刀と練炭というか、夜刀と「彼と同じ事を言う人」は魂が同じなだけで完全に別人だからな。輪廻転生してればの話だけど。 -- 名無しさん (2011-12-29 06 18 10) まぁ、diesでいうならロートスと蓮は別人だって考えられる訳だし。ロートスがルサルカと結ばれたのに、蓮が先輩と結婚するのは不誠実だっていうようなものだろう。むしろマリィの恋人だったのは永遠の刹那である蓮だけで、唯一無二のものだったと考えた方が綺麗だと思う。 -- 名無しさん (2011-12-29 09 16 21) だからそれはディエス既プレイだから言えることじゃん?本当このゲーム一見さんお断りだなと思った。 -- 名無しさん (2011-12-29 09 28 52) ↑いや、逆にあそこの件はDies既プレイじゃないと解らないだろ。だからこそそういった意味を汲み取れるようになってるわけで -- 名無しさん (2011-12-29 10 31 07) 俺もそう思う。既プレイか未プレイかで言うなら、未プレイのやつが蓮が玲愛と結ばれるのにケチつけるのはおかしいわ。やってないとそんなことわからないんだから。 -- 名無しさん (2011-12-29 11 24 16) どんな結果でも、蓮の隣には結局マリィと先輩の両方が居ないと本当の意味でハッピーエンドじゃないと思っちまうんだ。都合が良いとかフリンだ!とかあるかもしれないけど、神楽のEDでは先輩が奥さんだけど、最期のどこかでは皆がきっと連と一緒に笑ってると思ってる。自分で言ってて臭いト思うけどな! -- 名無しさん (2012-01-05 04 40 55) ↑で書き忘れたけどDies既プレイです。あの怒りの日から、続編も含めてこんなに感情移入するほど好きになるとは思わんかったなぁ・・・kkkもハッピーエンドで良かったよ -- 名無しさん (2012-01-05 06 28 54) 個人的には宿儺の言ったもう一回皆で宴会しようって感じでDies勢のその後を書いて欲しかった・・・。 既プレイしかわからないと言われるだろうけど、マリィ√で感動してしかもあれが幻だったからこそKKKでは生身で叶えて欲しかった・・・。 -- 名無しさん (2012-01-05 12 13 01) 神咒勢とDies勢で打ち上げとかやってくんねえかなあ・・・。龍水と玲愛の自慢し合うリザと姐さんとか超見たい -- 名無しさん (2012-01-05 14 43 20) ↑泣いて喜ぶイザークとかイザークに超甘い獣殿とか見たいww -- 名無しさん (2012-01-05 16 33 16) その宴会に覇吐はマリィにどんな顔して会えばいいんだ? -- 名無しさん (2012-01-05 16 55 00) 覇吐は中身だけ見ると典型的な「俺ら」だからなぁ…その上色々合ったしマリィから話振らないと目も合わせられないんじゃないか?と言うか嫁のほうがケツ蹴り上げてそうだが -- 名無しさん (2012-01-05 18 55 37) コンシューマーだとDies勢の転生後も加筆されるらしいな。 -- 名無しさん (2012-01-05 19 08 38) なんだかんだで蓮と竜胆が取り持って覇吐とマリィもうまくやりそうな気がする。でもセクハラ未遂で自滅因子攻撃+大紅蓮地獄食らいそうですね。 -- 名無しさん (2012-01-05 20 21 25) まあマリィへのセクハラは蓮以上にニートがだまっていない。自分以外がマルグリットへ変態行為を行うのは許さん的な意味で -- 名無しさん (2012-01-05 20 34 07) なぜか本編でそんな事言ってないのにニートボイスで「それ以上いけない」って脳内再生された。コズミック変質者は伊達じゃないな -- 名無しさん (2012-01-05 21 53 38) だが刹那以外の三柱は転生できたのか?そこどうにかしないと連合打ち上げ出来ないよ? -- 名無しさん (2012-01-06 00 03 30) ↑なに怒りのクリスマスとかネタ空間ならいくらでも妄想できるさ -- 名無しさん (2012-01-06 00 14 31) ちなみに波旬に殺された黄金、水銀、黄昏は跡形もなくなったので新世界でも転生しません。 -- 名無しさん (2012-01-06 00 33 24) 生粋の神座になったニートとマリィは、もはや人に戻れないので転生は不可。獣殿は人間的要素が残っていたが、波旬に滅尽されたので転生不可。 -- 名無しさん (2012-01-08 13 08 36) そこで唯一絶対14歳神の覇道流出によるメタ時空ですよ。怒りのクリスマスに一人鍋の悲哀からニートと獣殿に電波を送ったように -- 名無しさん (2012-01-21 20 48 59) 第八天か第九天が死者復活の能力ならいけるな。 -- 名無しさん (2012-01-21 20 57 57) ところで香純たちと交流のある咲耶って、どれだけ長命だったんだ? いや、この場合は香純たちの生きている時代が2007年よりも以前と考えるべきなのかな? -- 名無しさん (2012-02-03 11 10 59) ↑穢土組が新世界で転生しただけだろ -- 名無しさん (2012-02-03 12 15 56) ↑×2どこで聞いたかは忘れたけど咲く耶は130年位生きたとか……いやソースは何処かと言われると覚えてないんだけど -- 名無しさん (2012-02-04 00 32 09) 穢土組は新世界で転生したのか? 練炭と香純意外よく似た別人じゃね記録に残ってるような 7柱は使われちゃったし -- 名無しさん (2012-02-12 15 03 15) ↑魂使われても完全に消滅する訳じゃない……というか獣殿の件を鑑みるに、他七柱は蓮の中で生きてる状態だと思われる。 -- 名無しさん (2012-02-12 15 50 24) 蓮の理は死者蘇生とか出来ないから、一度無間衆合で魂だけになったら蓮ではどうしようもないみたい。実際、夜都賀波岐の時は西からああ見えるってだけで実際はどう見えたかは知らない方が良い状態らしいしね -- 名無しさん (2012-02-12 18 55 49) ↑VFBに死の瞬間に時間を止めたみたいな事が書いてあった。だから時間停止の結界が破れると死ぬのだとか。 -- 名無しさん (2012-03-10 22 18 08) ↑続き つまり、蓮達から見ると死の瞬間つまりグロと言う事でおk? -- 名無しさん (2012-03-10 22 19 04) 要は母禮はベアトリスと螢がいびつに合体した状態に見えるわけだ。比喩抜きで -- 名無しさん (2012-03-11 00 11 08) ↑あれか?波旬との戦いで欠損した部分を互いの肉体で補い合ってるということか?・・・魂とかそんな感じのなんかこうイメージ的に綺麗なものが融合してる感覚だったからちょっとアレな感じがする・・・ -- 名無しさん (2012-03-11 00 22 07) ↑くっついてるのは魂だと思うけど…どう見えたか知らない方がいいと正田卿が言うくらいだから俺たちが見れば発狂物なんだろうな -- 名無しさん (2012-03-11 00 24 02) 宿儺は全身血まみれの司狼が霊体のエリーを…あれっ既知感が……。 -- 名無しさん (2012-03-11 00 25 44) 某黒騎士達みたいな感じ? -- 名無しさん (2012-03-11 04 37 28) ↑3 魂と考えると本編ラインハルト戦で見せたみたいに聖遺物状態で蓮に憑いてる感じなのか、でも正田卿が見ないほうが良いと言っている事はグロかそもそも聖遺物状態で人型じゃあリません的な感じなのか -- 名無しさん (2012-03-11 13 55 14) しかし見ない方がいいといわれたら逆に見たくなるんだよね。でも見たら後悔しかしないような気がする… -- 名無しさん (2012-03-11 14 12 45) 正田卿に進言したら後悔しても知らないぞ?ということでグロいの見せられて発狂する気がする・・・ -- 名無しさん (2012-03-11 15 30 27) ・・・進言してみようかな。そして後悔しつつ発狂する自分が目に浮かぶ・・・ -- 名無しさん (2012-03-11 15 31 37) グロいからでなく、悲しくなるから発狂じゃね? -- 名無しさん (2012-03-11 15 51 38) 絶望の果て -- 名無しさん (2012-03-11 16 11 24) 絶望の果てに狂の境地に到った奴がいたような・・・ -- 名無しさん (2012-03-11 16 12 52) 発狂ってSAN値チェックどうぞ!ものなのかな -- 名無しさん (2012-03-11 18 07 44) そういえば、この設定だと咲耶さん、自分のセ○クスシーンはおろか死姦シーンを書いて香澄に送ってるのか -- 名無しさん (2012-04-17 08 23 43) ちょっとくらい脚色したっていいじゃない -- 名無しさん (2012-04-17 08 53 57) 香純が補完(脚色?)した結果として、そーゆうシーンを入れたという可能性も…… -- 名無しさん (2012-04-17 09 25 28) もし本にされてそれが万が一にもベストセラーにでもなったら龍水の変態行為が世に晒される訳か… -- 名無しさん (2012-04-17 14 12 49) そしたら東征軍の汚名は晴れるかもしれないが、龍水は…… -- 名無しさん (2012-04-17 16 10 42) そして女の読者が衆道至高天を…… -- 名無しさん (2012-04-17 16 52 18) しかし実際に見えた姿が欠損して体の所々剥がれてたり継ぎ接ぎだったりするんなら、もしかしてマキナは満身創痍のターミネーターみたいになってるのだろうか・・・ -- 名無しさん (2012-04-17 18 16 25) CS版ではこの転生した香純達の様子とかを追加してほしいな。マリィルートアフターを追加できたものだし、見てみたい。 -- 名無しさん (2012-10-20 16 07 07) てかマリィ√の獣殿って消滅したんじゃないの? -- 名無しさん (2013-01-09 00 50 11) マリィの理を忘れたのか? -- 名無しさん (2013-01-09 00 56 48) ↑↑神造の神なら人間部分は残るからそれが輪廻転成する -- 名無しさん (2013-01-09 04 37 49) ↑しかし波旬に直接殺されたことにより獣殿は転生できずに消滅行きです。ちくしょう・・・ -- 名無しさん (2013-01-09 08 04 53) なあ、一つ思ったことがある。今現在cs版待ちの劣等なのだが、その結婚すると言う再従姉妹の夫って練炭なの?他に余地はない?以前の人気投票にもあったシュライバーの転生先と言う線は皆無? -- 名無しさん (2013-01-11 14 25 16) あのくらいの時代なら一夫多妻という可能性がだな・・・五重婚がワンチャンあるで -- 名無しさん (2013-01-11 14 46 01) しかし、一応曙光の世界はDiesよりも7000年ほど先の超未来。咲耶が生きた150年程度で、文明水準はDies世界とほぼ同等になるそうだ。 -- 名無しさん (2013-03-11 19 02 49) 正直蓮には先輩やマリィじゃなくて香純と結婚してほしいです。 -- 名無しさん (2013-03-11 19 48 11) ↑妄想で補え -- 名無しさん (2013-03-11 19 55 44) 五重婚て、六大ヒロインの一人がはぶられてるな -- 名無しさん (2013-03-12 05 21 19) ↑待て、あと一人足りない。ほら、笑顔の素敵な彼が・・・ -- 名無しさん (2013-03-12 09 03 30) ↑なにかがおかしい -- 名無しさん (2013-03-12 12 36 23) ↑2 おかしいだろ、笑顔が素敵な彼は練炭を娶る側だろ。 -- 名無しさん (2013-03-12 13 45 31) 衆道至高天の流出が始まったで -- 名無しさん (2013-03-12 14 22 15) ところでこれいきなり前世の名前で呼ばれた転生バカスミはどういう反応をしたんだろうな。 -- 名無しさん (2013-03-12 14 29 37) ↑普通に転生後も香純って名前だったんだろ -- 名無しさん (2013-03-12 15 40 27) ↑×2案外「え、ちょっ!バレてるし!」とかあったり・・・はしないな -- 名無しさん (2013-03-12 23 54 15) 神様シリーズの最終作に出てくれないかな・・・一番、人間らしい強さを持つ人間だし・・・ -- 名無しさん (2013-08-23 12 07 48) 人間らしいって言えば他にはノウ位か。「司狼ー、やんちゃ過ぎてエリー泣かせたら怒るわよ」と蛍や玲愛 -- 名無しさん (2013-08-23 12 43 49) ↑続 込みの無間残滓を背負ってか -- 名無しさん (2013-08-23 12 44 48) 第六天の連達側の見た目は、存外前作のままの姿なのかもしれないとふと思った。むしろそっちのほうが個人的にはグロ肉よりも精神的に来る -- 名無しさん (2014-09-25 00 41 02) ↑そもそも別の天の人間がどうしてグロ肉に見えるのかがわからないんだよなぁ…それなら残滓の像だって肉塊に見える筈だろ -- 名無しさん (2016-01-26 09 09 26) そりゃ座にいる神に反旗を翻す異物を気持ちよく滅殺してできように座からの熱いファンサービスですよww -- 名無しさん (2016-01-26 13 31 29) 違いすぎる価値観を視覚として表した方がプレイヤーにもわかりやすいじゃん? -- 名無しさん (2016-01-26 14 23 06) まあ純和風に洋装とか出すわけにはいかないしね -- 名無しさん (2016-01-26 15 37 51) 五天の下だと化外が醜く見えるは無いのだろうな -- 名無しさん (2016-01-26 19 52 18) 名前 コメント
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発言者:オルフィレウス 対象者:秋月凌駕、有象無象の大衆 「何気ない願いの生まれる日常からこそ、科学は発展してきた」 「しかし思いを実行に移したのは、科学の道に身を窶(やつ)したのは、いったいそのうちの何割かな?」 「八割、五割、いいや違う。決意によって立ち上がった、僅か一握りの人間たちだけだろう」 突っ走るだけ突っ走った偉人。そんな強者がもたらすおこぼれ。 大衆への恩恵にだけあやかりたいと願う存在が、この世にはきっと俺の思う以上に多かったんだ。 「ただ恩恵を受け取る者たちは讃えるだけ讃えて、感謝するだけして、 自らがすることと言えば常に単なる消費。何もそこから繋げようとも、繋げていきたいとも思っていない」 科学文明が進めば、弱者は何もしなくなるだろう。自分が動かずとも、機械がしてくれるのだから。 そして機械や他者に難癖を付けることになるだろう。自分は何もしていないのだから。 「勘違いしてはならない。平凡然り、日常然り、彼らは望んで……あるいは知らずか? どちらにしても、自ら傲慢な歯車になった愚者の群れだよ」 だから強者が──何があろうと挫けず朽ちず諦めず、対価なく、常に前を向き続ける開拓者が必要で。 「故に、こうして私が動いているのさ。汗水垂らし、命を賭けて、 弛まぬ意思と共に奴隷の如く……君達の望んで止まない、社会を加速させる科学を求めて」 戻りたいと願ってやまなかった日常(バランス)とは、高嶺を始めとした周囲の綺麗な人間(・・・・・)と、俺の知らなかった大多数の凡愚によって成り立っていたのだという現実。 「大義、宿願、我に有り。黙して認めよ、人と時計は共生関係を締結した」 思い知らされたよ……秋月凌駕は子供(ガキ)だった。ただ幼く、希望を信じて青臭かった。 人間に対する希望で目が曇り、こんな簡単なことにすら気づけなかった。 マレーネルート終盤。凌駕は親友との対決を経て刻鋼人機(イマジネイター)としての力を使い果たし、丸腰に等しい状態でオルフィレウスと静かに対峙する。 もはや力のない凌駕が身一つで自らの居城に現れた理由が、非暴力を示した上での対話だと悟ったオルフィレウスは、 人類文明の先導者になるという己の選んだ道と、心の弱い今の大衆が行き着くであろう遠くない未来の姿を確信と共に口にする。 それは先天的強者であるオルフィレウスから見た、科学に対し異常な信仰を捧げる有象無象の弱者への落胆と失望だった。 「連中の言い分は揃ってこうだ。『誰かが成してくれるだろう』『何時か成される日が訪れる』『どうして自分がこんな目に』という期待と転嫁と保留の逃避、辟易すると思わんか?」 「解決策など簡単だろう? 考えれば到達でき、意志が在れば前へと進める。不可能なことなど人類(われら)に何もありはしないと───その程度(・・・・)のことではないか」 「私はな、悲しいのだよ。秋月凌駕。この程度のことにさえ、超越者を必要とする大衆の怠惰が。傲慢さが」 科学という分野への無責任な期待、誰かが何かをいつか成してくれるだろうという思考の放棄、 自らの手は汚したくないが灯りが無いような不便は我慢がならないという傲慢さ。 自らが立っている足元すら見ずにそれらの利権を貪り、努力を嫌い、何もしないくせに他人の成長を嘲笑いつつ、その成果だけは享受する。 弱さという盾を恥ずかしげもなく振りかざし、繁栄と引き換えにどこかの誰かの犠牲を他人事のように容認して普段は反旗すら翻さないが、 いざ自分たちの番が回ってくれば声高々にお前は間違っていると賢ぶる。 優しい優しい先導者よ。どうか我ら疚しい凡愚たちを、汗水垂らし、命を削り、奴隷のように働きながら甘やかしてくれないか…… それこそが、「普通」を生きる人間が無意識に選択し望んでいる本音だとオルフィレウスは語る。 社会が高度になればなるほど……本当に救済されるべき者達は声も上げられぬまま朽ち果て、狡猾に立ち回る偽物(弱者)達が跋扈するようになるだろうという──彼が見通してしまった、人類の寂しい将来展望(ビジョン)と共に。 「人々が求めるはずだよ。お前は勝手に、便利な機械を生み出してくれるんだから……どこかの誰か(・・・・・・)なんて犠牲、ほんの少し目を瞑れば済んでしまう」 この台詞は人類科学を先導するオルフィレウスと科学を管理掌握する時計機構(ホロロギウム)、そのおこぼれを受け取る大衆の関係を簡潔に表している。 一方的で傲慢極まりない言葉にも聞こえるが、作中で彼が語ったように一人一人の人間が前を向き考え、率先して動く世の中であるなら、一つの組織がここまで肥大化する事態などあり得ない。 つまり時計機構がここまで巨大化したということは、オルフィレウスが大衆に無意識に容認された存在であるという証明でもある。 オルフィレウスという強者からしてみれば、義務を全うしてこその権利、何かの権利を主張したければ、それに見合うだけの義務を全うせよという、至極真っ当な事を言っているにすぎないのだが、その程度のことすらできず与えられる科学に満足し堕落する『弱者』の多さに今も絶望している。 だからこそオルフィレウスは人類の可能性(かがやき)を信じるため、天頂から世界中の誰よりも人間の限界(みにくさ)を見下ろし続けた。 無限の可能性(プラス)を求めるために……こんな者たちに(・・・・・・・)願いを託さなければ(・・・・・・・・・)と、無限の絶望(マイナス)を否定してきた。 そう、すべては新たな地平を切り拓ける、後続の到来を望むがために。 言ってることは全く間違いないんだけど、どんくらい頑張ればどこまで努力すれば弱者じゃなくなるかと聞きたくなるな -- 名無しさん (2017-02-17 18 20 03) 真理に到達して科学と言う分野を開拓してくれるか、アインシュタイン級の天才レベルならじゃないかな -- 名無しさん (2017-02-17 18 23 16) まあオルフィレウスというぶっ飛びを基準にしてるって時点で、ヴァルゼライド閣下ならできたぞ?みたいなもんだし。本音は知ったことか!で義務も糞もないからなぁ -- 名無しさん (2017-02-17 18 34 31) 人類の可能性を、などと言いつつ本音は科学大好き!なだけのオルフィレウスさん好きよ -- 名無しさん (2017-02-17 18 36 05) 要は某水銀の「異論は認めん、断じて認めん、私が法だ黙して従え」みたいな -- 名無しさん (2017-02-17 18 43 28) いや、水銀のように問答無用で自身の意思を強制してるのと違って、お前らが望んでることをやってるだけ、故に自分は正当って言い分だろう -- 名無しさん (2017-02-17 19 03 16) 自分はちゃんと働いたから後はもう手伝わないから自分で追いついてねって話だろ -- 名無しさん (2017-02-17 23 01 53) 某水銀と違ってちゃんと毎日仕事してる上で言ってるから、反論しようがない -- 名無しさん (2017-02-18 05 35 24) きちんと求められた分働いた上で趣味の研究やってるだけなんだからな… -- 名無しさん (2017-02-18 06 00 28) しかもあくまで表社会にそんなに影響しない範疇でやってる -- 名無しさん (2017-02-18 06 02 16) 世界全体の幸福に観点を置いたら否定できない存在ではあるからなオルフィレウス、アレクサンドルみたいにそれに徹しきる奴ならともかく普段そう嘯いていざ自分が巻き込まれたら怒り出す奴がオルフィレウスとしては一番嫌いなんだろうけど -- 名無しさん (2017-02-18 07 57 04) ブラザーが「見返りのある信仰こそ偽物だ」と言っていたが、ゼロインの世界では偽物の信仰を重要視しているという現実。 -- 名無しさん (2017-02-18 12 34 52) ↑ ブラザーは聖人だからそう言えるのであって、人は見返りを求めるからな。だから波旬が生まれるわけだし -- 名無しさん (2017-02-18 12 47 37) 世界に文句つけて波旬利用したのが邪宗門であって、波旬自体はあくまで関係ないイレギュラーだろう -- 名無しさん (2017-02-18 15 35 30) ↑ ああ、すまん。邪宗門が波旬を即身仏にしたことを言いたかったんだ。分かりにくくて、悪ぃ。 -- 名無しさん (2017-02-18 15 40 40) ↑違うぞ。あれは波旬が無意識のうちに邪教徒を操った結果。最も自分にとって最適な環境を用意させるためにやったこと -- 名無しさん (2017-02-19 15 50 54) 見返り云々の信仰で思ったけど、水銀はこれに該当するのかなあ? 女神がただ在るだけで見返りとかいうだろうが -- 名無しさん (2017-02-19 15 57 36) 『文明が発展し、情報の発信が容易になれば、人は恵まれていながら不平不満ばかり口にする』だっけ?正論だし、俺らネット民批判なんだろうが、こいつの場合、挫折や怠惰を理解も許容もしないからなぁ。正直、『ほっとけよ、上目線』って思った -- 名無しさん (2017-07-31 10 10 34) 唐突にネット民批判とかそういうのやり始める辺りもヒッキーぼっち感あって嫌いじゃないよヨハンくん -- 名無しさん (2017-07-31 12 01 28) 人類への貢献度では間違いなくトップだからなあ -- 名無しさん (2017-08-02 21 34 01) 関わり合いにならないなら恩恵しか無いとかいう変なラスボスだからな -- 名無しさん (2017-08-03 14 09 10) ↑4 すきあらば自分語り -- 名無しさん (2017-08-03 14 11 18) 格好つけて言い返してもごほうびはないんだぞ? -- 名無しさん (2017-08-03 14 11 55) ↑ ↑2 このやろう醤油瓶…! -- 名無しさん (2017-08-03 14 14 30) ふと思ったんだが、傲慢な歯車達の理想って、要は空亡orマリィorメルクリウスが奴隷の如く歯車達の為に粉骨砕身せよなんじゃ。 -- 名無しさん (2018-02-07 15 36 23) ↑スパロボで言うと至高神を頂点に据えておきながら実際は至高神は奴隷の扱いだった的な奴か。 -- 名無しさん (2018-02-07 15 37 18) ↑糞眼鏡がぶち切れそうな体制だな。 -- 名無しさん (2018-02-07 15 38 49) 時計機構て存在知られていないんだよね、自分で存在隠蔽しといてお前たちは利益 -- 名無し (2018-02-07 15 58 05) を受けとるだけで働いてない、て言われても知らなかったんだもん。としか言えなくないか? -- 名無し (2018-02-07 15 59 07) 「知らなかったんだもん。」って言えたとしても、恩恵を受けているのは事実なわけだし。「知らなかったんだもん。」の後に、「お前の助けなんざ要らん、これからは自分で生きていく」って言えるぐらいの気概があればまだしも、知らなかった人たち全員が「離れていれば利益しかない」オルフィレウスを不要って言い切れるかどうかは別問題な気がする。人間って、神様みたいな自分を都合よく助けてくれる存在を望みやすいと思うし。まぁ、昔の神様への供物の如く、真理到達者をオルフィレウスに繁栄と引き換えに生け贄に捧げ続けるっていうのもマズいとは思うけど、百人が百人それを否定するかっていうとちょっと疑問。もしかしたら、オルフィレウスの開発中の技術で治療中の難病患者とかがいたとしたら、他の人を犠牲にしても助かりたいとか思うかもだし、時と場合に依るのでは、と思う。 -- 名無しさん (2018-02-07 16 20 50) ↑追記 長文失礼しました。 -- 名無しさん (2018-02-07 16 22 09) ヘリオス「そのとおりだ。知らなければ決断すること自体出来んだろう。故に全人類に秘密を明かし、その上で進むべき未来を皆で決めるべきだろう」 -- 名無しさん (2018-02-07 20 22 05) ↑近づくだけで溶けちゃうんだよなぁ〜 -- 名無しさん (2018-02-07 22 06 50) ↑ある意味、知らないままでいさせるっていうのも一種の優しさよね。少なくとも、後ろめたさも責任も感じさせないで済むし。 -- 名無しさん (2018-02-07 23 19 12) ↑総統もおっちゃんに言っていたからな。「これは俺が選んだ道。友なればこそその苦難を味あわせたくないのだよ」って -- 名無しさん (2018-02-07 23 28 16) ↑しかし、並の小市民ならともかく、おっちゃんやアッシュみたいな閣下が守りたい善人ほど、大事な人から秘密にされて守られていたことがばれた時に悲しむという矛盾。世の中ままならんなぁ…………。 -- 名無しさん (2018-02-07 23 34 51) ↑7パクりやコピーは科学技術の真髄てか誰かが産み出したものを他の人も使えるから恩恵を受け取りやすいのが科学の素晴らしさじゃね?とも思う -- 名無しさん (2018-02-08 01 45 47) ↑特定の誰かしか使えないor作れないのは科学「製品」として失格なのは同意。ただ、大本の新製品のオリジナルを作るという新しい境地の開拓は誰にでもできることじゃないんだよなぁ・・・・・。 -- 名無しさん (2018-02-08 01 54 57) ただ、そう考えると、オルフィレウスって永久機関を作った時点で新製品を作れなくなって、それでも新製品or新技術を開発するために真理到達者を材料(サンプル)にしようとしてるってことになるんだよね。ボッチじゃなくてちゃんとコミュ力があったら、真理到達者に研究の協力を依頼できたのかなぁ、と思わなくもない。……まぁ、真理到達させるまでの過程で相手に相当嫌われて結局無理、って気もしないでもないが。 -- 名無しさん (2018-02-08 02 06 42) 何らかの理由で人類の半数以上にお前いらないって言われたら、喜びながら今まで自分が生み出した科学を差し引いた世界に造り直しそう -- 名無しさん (2018-02-09 18 33 09) ↑そして、その結果大混乱に陥った世の中を眺めながら、新しい後継者の誕生を待ち望むんですね、わかります。 -- 名無しさん (2018-02-09 18 44 03) 解決策など簡単だろう? 考えれば到達でき、意志が在れば前へと進める。不可能なことなど人類に何もありはしないと←ここヴァルゼライド閣下なら出来たぞ理論 -- 名無しさん (2020-05-03 22 32 55) オルフィレウスはやっぱ早くからこの考えにいたってたんだろな・・・( -- 名無しさん (2020-06-25 05 22 38) 大衆って糞だわ(自虐) -- 名無しさん (2020-08-02 00 46 24) 共に征こう!エリュシオンへ(最悪コンビ結成 -- 名無しさん (2020-09-24 01 25 22) そのうち決裂しそう(真理認定→漏れなくフラスコ逝き -- 名無しさん (2020-09-24 02 24 20) お世話になりましたで殺すのが良いんだろうか -- 名無しさん (2024-08-04 09 27 25) 名前 コメント
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発言者:ケルベロス 対象者:アシュレイ・ホライゾン 怠惰を好む弱者の夢の具現である自分でさえも結局矛盾を孕んだ問題からは逃げられないと かつて「誰もが胸を張って苦しむことなく正道を歩めること」を希求していたアッシュに対して告げたケルベロスの言葉。 どんな相手に対しても傷つく事無く圧倒できる無敵の力を手に入れた結果 「自分の理想に泥を塗っている」、「都合が良すぎて居心地悪くなる」と言った気分になり そうして物理的な世界で最強を誇るようになっても今度は 「金、栄光、領土に酒に女に権力」と言ったしがらみと社会性を武器にした海千山千の権力者達により 「話し合い」という力を使った戦いとは別の領域へとシフトする事となるという風に どれだけ行っても人間は他の人間とのかかわりやしがらみからは逃れることが出来ない。 己の理想と信念のために決して折れる事無く正しい事を行ない続ける英雄であっても勝利からは逃れることが出来ず そうした勝利から逃れようと勝負から降りても今度は自分は逃げた負け犬だという傷を抱えて生きることとなりと、結局人間は生きる限り苦しみから逃れることは出来ない。 そんな世界が嫌で光の亡者達はそれぞれが自分の求める理想郷を実現させようと動いている。 では自分はそいつらに対して「迷惑だ」と告げる以外の答えを持っているのかとアッシュは考えていく。 そうして彼は自分の至る答えへの階を徐々にだが掴みながらも、玉座にて彼を待つ師と相対することとなるのであった。 相棒との問答 -- 名無しさん (2017-02-22 09 55 09) グランド後のアッシュもこの辺提示されたんやろうな>「金、栄光、領土に女に酒に権力」 -- 名無しさん (2017-02-22 10 02 20) アッシュがスフィアに至るヒントになった重要な発言 -- 名無しさん (2017-02-22 10 04 04) 何一つ間違った言動も生き方もしてないのになぜかdisられる by凌駕 -- 名無しさん (2017-02-22 10 09 58) ↑やはり君のような存在が胸を張って明日を目指す為にエリュシオンを作らねば byギルベルト -- 名無しさん (2017-02-22 10 11 45) いいから私の役に立て -- 名無しさん (2017-02-22 10 14 49) 我以外消え失せろ -- 名無しさん (2017-02-22 10 34 54) ↑6少なくとも女についてはハニトラが3人も居るしな -- 名無しさん (2017-02-22 10 36 50) lightに属するキャラはこの「しがらみ」を厨二病で粉砕しようとするから手におえん。それだけにアッシュと448みたいな答えがかっこいいと思うけど。 -- 名無しさん (2017-02-22 11 54 23) 向こうのラインにしろこっちのラインにしろ、結論は真人間いいよね...だしな -- 名無しさん (2017-02-22 12 21 53) ↑ 「俺たちは永遠になれない刹那だ」か…… -- 名無しさん (2017-02-22 12 26 16) ^^だから阿片をスパスパするんじゃぁ〜(スパァ〜 -- 名無しさん (2017-02-22 12 34 16) 総統や波旬、黄、セージもこの問題解決にあがいてその一歩手前までいってるけど結局、己は塵屑という自虐、覇吐や四四八の存在、盧生への嫉妬で破綻してるのがな。せいぜい波旬が己の死と言う形で叶えただけ -- 名無しさん (2017-02-22 14 21 21) 永遠の刹那ってなにwww勝利からは逃げられないとかwwwとか言える精神性が、実は最も出来上がってるんだな -- 名無しさん (2017-02-22 14 25 18) 波旬の場合そもそも見下すのもストレスだから・・・ -- 名無しさん (2017-02-22 14 41 50) 関わりを断ち切りたいとあがいた結果裏目裏目になったから波旬… -- 名無しさん (2017-02-22 15 19 51) ところで皆んなの思う「正義の味方」って何? 俺は希望の灯火を与えてくれる人。理不尽に見舞われて、諦めそうになった時にふと前にちょっとでも進もうと思わせてくれる人。 -- 名無しさん (2017-02-22 22 35 50) 守ってくれる人 -- 名無しさん (2017-02-22 22 38 52) 辛いとき苦しいときに手を伸ばしてくれる人かな -- 名無しさん (2017-02-22 22 40 53) あらゆる矛盾と不公平の解消された合理的な社会の実現を目指す破綻者 -- 名無しさん (2017-02-22 22 41 10) 綺麗事を友と手を携えて一歩ずつ叶えようとする者 -- 名無しさん (2017-02-22 22 43 07) なんか性格診断みたいだ -- 名無しさん (2017-02-22 22 43 42) 自分が正しいと思ったことを信じて、他人を救って悦に浸るエゴイスト -- 名無しさん (2017-02-22 22 44 18) 自分ではなれないから協力者を気取って善人ぶる浅ましき愚民共。何故自分達が正義を体現しない?半端者共めが… -- 名無しさん (2017-02-22 22 46 40) みんなこわいw -- 名無しさん (2017-02-22 22 48 07) 人で有る限り苦しみからは逃れられない…だったら人間を止めるぞー! -- 名無しさん (2017-02-22 22 54 44) 徐々にー! -- 名無しさん (2017-02-22 22 58 04) 策に溺れるから人間やめたら、目潰しという策を真正面から叩き潰された吸血鬼 -- 名無しさん (2017-02-22 23 05 53) 正義の味方?そら悪い奴をやっつける人。k -- 名無しさん (2017-02-23 13 01 48) 糞眼鏡「正義の味方と聞いてやって来た(メガネクイッ」 -- 名無しさん (2017-02-23 13 04 35) ↑(無言のガンマレイ) -- 名無しさん (2017-02-23 13 06 26) ↑途中送信失礼。言葉通り、悪い人と言うか周りを困らせる人。迷惑な人。そう言った奴らを方法問わずやっつける人。上手く言えんが、これだけは言える。「誰か泣かしている奴が、正しい訳がない」やり過ぎは良くないけどな(光の奴隷を見つつ -- 名無しさん (2017-02-23 13 09 48) 天秤副隊長「正義、正義って何だ……? 子供を殺す事が正義か?」 -- 名無しさん (2017-02-23 18 30 35) ケルちゃんが言うと至言に聞こえるが、ゼファーが言うとニート生活の言い訳にしか聞こえないのは何故なのだろうか -- 名無しさん (2017-02-23 19 36 28) ぜ、ゼファーさんも色々苦労してるんやで……!(震え声 -- 名無しさん (2017-02-23 19 41 50) ↑2ゼファーは「だから俺は真面目に仕事して苦しむよりも、酒飲んで二日酔いして苦しむことを選ぶ!」というだろうしな・・・なおその結果がヴェンデッタ本編の冒頭につながるわけだが -- 名無しさん (2017-02-23 19 43 04) ゼファーさんはどう足掻いても運命(高濱ァ!)に愛されるからな。ニートやってようと真面目に働こうと狂い哭くしかないという -- 名無しさん (2017-02-23 19 51 11) 実際に苦しんだ実感から教訓として語るのと、ダメ人間が自分を肯定する為の理屈として持ち出すのは違うんや! -- 名無しさん (2017-02-23 20 00 05) 結局、正しい生き方のみならず人間はどう足掻いても苦しむのだ。ならば英雄としての道を進めるホライゾン中尉は幸せといえるのではないかな? -- 名無しさん (2017-02-23 20 05 47) そうだ!だからもっと幸せのシャワーを浴びるように流し込んでやるぜ -- 名無しさん (2017-02-23 20 18 00) アッシュ「しあわせっ♪しあわせっ♪ぼくはしあわせっ!」 -- 名無しさん (2017-02-23 20 22 30) ↑2、3???「死ねよ、糞袋共が!」 -- 名無しさん (2017-02-23 20 29 31) ↑「ああ↑ああ↑あああああ↓ああ↑閣下、閣下、閣下ぁ、閣下ァ!」「お前をずっと待ってたんだぜ!さあ、永遠に殺しあおう!!」 -- 名無しさん (2017-02-23 20 34 07) 本気おじさんはツンデレだが -- 名無しさん (2017-02-23 20 35 23) ↑ミス 糞眼鏡がヤンホモ過ぎてキモい -- 名無しさん (2017-02-23 20 35 48) この匂いはァ・・・・・・・・・ヴァルゼライド閣下ァッ(フルフルニィ -- 名無しさん (2017-02-23 20 36 45) 糞眼鏡なるもの一切よ、苦悶の内に滅ぶがいい! -- 名無しさん (2017-02-24 01 14 18) アッシュくん本人はやりがいありそうだからいいけど、あの三国の交渉人をするってストレスやばそうだよな まして自分がそいつらをやろうと思えば叩き伏せられるのだから この台詞は実に分かってる -- 名無しさん (2017-03-10 17 08 09) (∴)<己のみを愛せばそんな苦しみとは無縁だぞ? -- 名無しさん (2017-03-10 17 35 26) (∴)<己のみを愛せばそんな苦しみとは無縁だぞ? -- 名無しさん (2017-03-10 17 37 08) (∴)<己のみを愛せばそんな苦しみとは無縁だぞ? -- 名無しさん (2017-03-10 17 37 13) 未完成の大欲界なら住みやすいって言われる所以だよねww -- 名無しさん (2017-03-10 17 50 18) ↑5総統のところでも言われていたな、自分がその気になれば嫌いな相手をいくらでも好きに破滅に追いやれるというのが権力者とか独裁者を腐敗させる最大の麻薬だって -- 名無しさん (2017-03-10 18 56 43) 「悩みをゼロにするには、宇宙でたった一人きりになるしかない」とかいうアドラー心理学 -- 名無しさん (2017-05-20 21 04 03) ↑30くらい 正義の味方・・・・・・正義を成す誰かの隣にいてやれる人もまた正義の味方だよなぁ -- 名無しさん (2017-05-20 21 18 24) ↑2「人と関わる苦しみ」を無くすには、マジで↑5の人みたいに全人類皆殺しか、自分で首括って、この世からオサラバの二択しかないのが辛いよね、ガチの人間嫌いにとっては。え、人を好きになればいい?そんな簡単に好きになれるなら人間嫌いになるわけないじゃないですか、ヤダー。(泣) -- 名無しさん (2019-01-05 00 53 17) 無我とか夢想とか、村正にもあったな -- 名無しさん (2019-12-15 22 08 51) どうあがいても世界を救う男 -- 名無しさん (2020-05-03 11 48 29) ↑3 真・女神転生3であったムスビの理みたく完全引きこもりも方法としてはある。出来るかどうかは別問題だけど -- 名無しさん (2020-05-03 12 14 00) 閣下とゼファーさんとかいう新西暦二大救世主 -- 名無しさん (2020-05-03 12 27 51) ↑聖戦起こそうとしたのでアウトで -- 名無しさん (2020-05-03 12 37 00) ↑まさかまだだ合戦したら世界滅びるなんて思ってもみなかったし仕方ないと思うの -- 名無しさん (2020-05-03 12 49 23) 閣下が居なかったらアッシュがグレンファルトの手に落ちちゃって大変な事になってただろうし普通に閣下も救世主だよ -- 名無しさん (2020-05-03 12 52 55) ヴァルゼライドとかいう救世にして破壊を兼ねる英雄。シヴァかな? -- 名無しさん (2020-05-03 12 54 52) 苦しみから逃れるには?→自分含めて皆殺し -- 名無しさん (2020-08-19 21 36 57) 名前 コメント